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[山地]【钛进化】V.N  Zion(2) [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 楼主  发表于: 2014-07-23
— 本帖被 光光 执行加亮操作(2014-12-31) —
钛山地装好快一年了,骑过一次武广长途,爬过清明三天三座山,以及若干郊游代步
有一些遗留问题,又出现了一些新的思绪。
千头万绪总的来说还是要继续优化配置。真正的为自己量身打造

在虐完广州-重庆长线之后
这次真的装完了,定妆了,都是真刀真qiang干出来的配置


重量上正好低于8kg。绝对含脚踏不耍流氓


第一版可以看这里
http://bbs.77bike.com/read.php?tid=&tid=109894

几个历史遗留问题全部解决,而且全部通过了严苛的自虐长途考验
1.正式版的轮组
28孔717v圈,el sp前花鼓,dt240后花鼓,pillar 钛条


2.外胎最终还是按原计划启用1.5粗胎


3.正式货架比较奇葩,需要给车架钻孔


4.齿比依然有问题
解决:更换xtr980  38/26牙盘


5.继续钛化
前叉,把立
[ 此帖被光光在2014-12-31 12:02重新编辑 ]

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只看该作者 沙发  发表于: 2014-07-23
先从车胎说起
上一版定妆的车胎是松下1.5宽的t-serv
重量轻,精度好,还带抗扎层



26x1.5的外胎,估计松下t serv是最轻的了,才370g
只是呢,外胎带浅花纹,花纹里会卡入小石子。我承认我有强迫症。。。
于是把这对非常不错的松下出掉了。。。



后来长途选的是马牌顶级的26x1.25 GP外胎,这个外胎以前马自骑用过一次,堪称完美


但这个外胎有马牌顶级胎的通病,就是侧面太薄,结果长途倒数第二天中招了。。。


再后来清明回上海参加龙王山活动,为了爬坡换了一对作弊外胎
松下26x1.25的closer plus,实称仅仅只有200g一条。


清明三天上山下海非常之爽
结果回到广州被路钉扎毁,前后胎同时被扎穿。。。哭死



这次市内扎胎对我打击很大,超轻外胎虽然有抗扎层,但也只是“防君子不防小人”

想了一圈,我还能用什么外胎?!
最后还是回到了maxxis的1.5光头胎 ,依稀记得曾经买过380g的版本,但现在基本都在400g冒头
够厚够皮实。


这实际上也是回归我以前的1.5胎思路
也就是定位于长途的车,如果长途每天行程不超过200公里,那么1.5外胎是相当好的选择。
(除非每天都在250~300km,那必须要靠1.25外胎来提速)

最后眼红一下 松下pari moto外胎
这个真是1.5光胎,还特么的超级轻,可惜是27.5寸




[ 此帖被光光在2014-07-30 21:19重新编辑 ]

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只看该作者 板凳  发表于: 2014-07-23
车胎的变化进而影响了齿比
过去我的山地基本都是一个套路,那就是山地三盘+公路爬坡飞
三盘保证了最强爬坡能力,公路飞保证了巡航的齿比连贯。可谓上山下海无所不能

这个套路非常好用的,但还有一个隐藏条件,必须搭配1.25外胎。
好像看似没什么逻辑关系。

实际上bug就出在链线上,山地三盘的链线是比较靠外的,大盘链线又是更加靠外
差不多对齐第2,3小飞了。
而平时用大盘的时候,带15 16 17几个中间的飞轮比较多,链条非常斜
所以我只能把右边的垫圈拿了一个到左边。这样勉强能解决大盘链线在常用档位过斜的问题。
这种处理在1.25外胎时勉强可以

但变为1.5外胎之后,轮径的增大导致齿比增大,这种勉强处理变得更勉强了
根本矛盾是牙盘齿数不合理导致常用档位链条过斜
解决办法,降低牙盘齿数。

既然42t大盘都嫌大,找更小的牙盘就行,只是比42t小的山地牙盘基本都进入双盘模式。
最终敲定的是38/26
38:14和42:15是差不多的,也就是说38t模式下,常用飞轮会往小飞区域移动一片,再加上38t大盘链线靠内
链条斜度问题瞬间解决了。
我之前一直疯狂在求38/26版本的xtr980牙盘
只可惜晚了,为了给xtr9000上市扫清道路,行货渠道都订不到980牙盘了



于是,只能买xt785先顶上了
不带中轴已经超快720g了


三盘的xtr980才680g。。。妥妥增重40g


天无绝人之路,刚刚找到了38/26版的xtr980牙盘,还正好是170腿,真爽!
不带中轴,和785比起来轻50g!



这是带bb93中轴的重量,比三盘的xtr980轻25g


不过38 26的980牙盘盘钉很奇葩


好想拆掉



牙盘从3盘换成2盘,前拨也要跟着换才行
这是xtr985 2段前拨


这是之前的xtr980 3段前拨,什么?纳尼! 三段式的前拨带变径套还更轻!
这日子还能好好过吗!



以前屯了一个12-27的7900飞轮,这次必须拿出来用了,钛飞轮自然要搭钛车


终于比原来的(6600)轻了。。。


这里要说一下,变速系统用的是xtr980指拨和980后拨
之前出现过搭配公路飞轮变速迟缓的问题
后来发现,其实是线管的防水鼠尾阻力太大导致。。。
拆掉鼠尾就什么事都没了

这套组合同时也留了一个后门
如果将来要爬第一峰这种连续10%的超陡坡,可以直接换一个xtr980 11-36山地飞来应付极限爬坡。


同时关于牙盘齿数再留一个信息,shimano还有一种38/24爬坡更犀利的牙盘,这种齿数只有slx有



[ 此帖被光光在2014-12-31 09:01重新编辑 ]

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只看该作者 地板  发表于: 2014-07-23
轮组遗留问题终于解决
这台山地一直用的是临时轮组,这一用就是一年

正式轮组的圈,一年前就搞到了
那就是28孔版本的mavic717 v刹圈,一番曲折从香港代理那里订到。
之前的太阳eq21超轻圈还是有点软
一个轮组的强度或者刚性,是直接由车圈决定的。所以717虽然重不少,但绝对有安全感。


717另一个优势,在于717能承受极高的胎压
比如1.0外胎可以打到113psi气压,绝对是山马神器。
而dt或者ztr的越野圈1.0外胎只能到60psi,对于山马而言是硬伤。


车圈有了,花鼓却成了大问题
从逼格角度出发,花鼓必须是直头花鼓。
弯头花鼓基本都玩遍了,哪怕用上king,tune的弯头花鼓又如何,随处可见,逼格不够


但直头花鼓的选择真难啊,要v刹规格,要28孔,简直是不可能完成的任务。。。
同时花鼓自身还要靠谱,毕竟是长途车用。这次真的难倒我了

比较容易想到的是extralite
extralite本身就有成品山地v刹轮组,刚好是前后28孔直头设计


最省心的办法就是直接订一对extralite直头花鼓


不过我并不喜欢extralite后花鼓3培林+1轴套的设计
这种结构溜车阻力会明显大,并不适合长途。


但是前花鼓看起来倒还不错。
于是专门去订了一个extralite 28孔的直头前花鼓,型号是sp
订的时候胶佬说可能有困难,要看extralite那边的心情
没想到很快就到了,开心


这个重量其实也不算特别轻,清豪之类都能做到70g以内


extralite花鼓都自带培林预压微调


辐条是重点,本来想弄点cx ray这种超轻扁条,不过公路碳刀已经玩过了,兴趣不大。
既然是钛车,不如尝试一下钛辐条。
其实以前曾经买过西安产的钛条,只能说交学费了。。。为什么以后有空再吐槽

容易买到又比较靠谱的是pillar的钛条。先订到了前轮的钛条


所谓术业有专攻,pillar做的钛条品质有保证。


前轮完工


钛条的光芒和钛车非常合拍。


extralite花鼓要注意培林预压的调节,压力调不好,培林死的很快


钛条重量轻,2.0圆条和cx ray这种最轻钢条是差不多的
所以虽然车圈超过400g,但前轮竟然没有超过600g


钛条比钢条略软,张力参数和同规格钢条很接近,所以最终张力也和2.0钢条类似



然后再来说一下惨绝人寰的后花鼓,后花鼓整整订了一年才到手
其中曲折反复,期望失望绝望,没有颗强壮的小心脏是接受不了的
一年之前我就开始琢磨后花鼓的型号,在这个v刹落寞的年代,想找个28孔的高品质v刹后花鼓很难
思路1:找tune或者extralite这种奢侈品牌定制28孔版本
         不过前面说了extralite后花鼓结构不喜欢,tune的直头后花鼓只有半边直头。。。
思路2:采用一些公路花鼓转成135开档,比如pw或者dati这些。这些花鼓都缺乏直头版本。
思路3:采用28孔的碟刹直头花鼓,然后磨掉碟刹座,工程量有点大,但具有可操作性
28孔的碟刹直头花鼓其实选择挺多的,台湾几个花鼓大厂都推出了类似的产品。
但最后都否决了,原因是这些花鼓在造型上和el前花鼓违和感太强。

最终让我茅塞顿开的是想起了dt新推出的直头版花鼓,dt240有28孔直头版本
中锁版甚至都不用去打磨碟刹座了,纤细的外型(微型花鼓耳)和el前花鼓有夫妻相
独特的行星棘轮结构也是非常有意思。perfect!


不过这个后花鼓订了1年才到,呵呵,都是泪不说了


比官网超标5g -。-  我说dt你这重量现在也只能和久裕比一比了,当年可是轻量化花鼓的标兵啊
dt特有的行星棘轮系统


直头辐条孔,全部带角度设计,辐条自动偏向中心


直头长度很不好算,不过还是有惊无险长度刚刚好


高逼格的直头花鼓,dt240这做工真的没话说,虽然重但有安全感


前后一对


重量还算靠谱,1370g,比过渡轮组减了66g


张力方面,dt240花鼓在8-9速塔基135模式下,几何好到爆
驱动侧拉到28读数


非驱动侧24,我都懒得上螺纹胶了


胎垫依然是velocity胶粒,不过焊接圈接缝以及一些不容易发现的毛刺,还是犹如dingshizhadan


于是再一圈schwalbe超轻胶布胎垫洗地,双保险万无一失。关键还是比传统胎垫轻上20g
就是安装太耗时间


这次长途回来,发现717车圈有一只出问题了,保证你没见过
骑行第一天我就发现车圈里面有响声,一开始以为是混进去一只条帽作祟
回来全部拆了,才发现竟然是车圈焊接部位脱焊了,掉出来一个小铝块,一直在车圈里撞击
找代理商理论,代理商答复是车圈质保一年,过期不保。
我这717圈买了放了一年才编的。。。只能自认倒霉。同时再订一只新的。。。
不过话说回来,717这圈虽然脱焊了,但一路上竟然没有出现偏摆等异常。


这么一闹腾我也不高兴再去装velocity胶粒了,直接上传统胎垫,方便省事。
山地轮组因为孔数多,胶粒在重量上其实并不占太大优势,况且我之前是1层胶粒,1层胶布。
[ 此帖被光光在2014-12-30 23:41重新编辑 ]

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只看该作者 4楼 发表于: 2014-07-23
聊聊货架

按照我年轻时的自虐风格,长途基本都是极轻装上阵
无货架,全靠一个超大号的尾包装行李。
由于尾包空间有限,行李不得不精简到极致,甚至牙膏牙刷都是不带,每天买新的。


一直到2011还是这个套路


2012年开始尝试蛋蛋包,路况好的时候蛋蛋包不错

但路况很颠簸,蛋蛋包的结构就非常糟糕
颠的乱七八糟


现在我没有那么极端了,行李该带的还是要带
如果是长途超过1000公里或者是冬季出行,有一个货架会方便很多
去年深秋的武广长途之前订了一个钛货架,结果没及时到货,装了个临时的钢货架。。。
是著名的tubus出品的cargo货架



也算是钢货架里面的精品了(空心钢管)

但裸架已经超过500g,算上所有安装附件逼近700g。。。

这里就引入一个承重性价比的问题,为了这么点行李,装一个如此沉重的后货架是否值得?



去年冬季的长途骑行让我爱上了货架的稳定,但对货架的重量很抵触,



后来钛货架终于到了
这只是tubus最轻的airy,空心钛管制作,要不是钛车,还真舍不得买这么高大上的货架


这个货架奇葩的地方在于,货架和后上叉连接的2根钛管,是需要自己掰成合适的形状
原始直条状态是无论如何不可能和车架的货架孔相连


然后网上搜了一下airy的安装,发现airy还有另一种装法,只装一根连接杆在后上叉桥接处


但我的zion钛架是没有这个桥接位置的安装孔的,好吧,没有菊花,那就创造一个菊花!



钛架是又滑又硬,非常难钻
先打通1mm的孔



然后扩到2mm



再扩到4mm



最后扩到5mm并攻牙,带螺纹的菊花顺利诞生
纯手工制作,保证不歪!可以看到钛架上有一些误伤,不过钛架就这点好,砂纸抛光一下满血复活


最终货架的总重量是285g(还有小幅下降空间)
空心钛管真的是轻。



关于那个带螺纹的菊花,看了一下,大概有2-3圈牙纹,感觉加螺丝胶应该没有松脱的问题

[ 此帖被光光在2014-08-03 16:27重新编辑 ]

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只看该作者 5楼 发表于: 2014-07-23
整车继续钛化

之前定过一套vn的31.8钛把组,其实我是想订25.4的,但被告知停产了。。。
纤细的钛架装这个31.8的粗把组真心不好看



最近刷vn官网,看到旧货打折区赫然印着有25.4钛把组清货
立刻不淡定了,连忙去订货(现在已经刷不出来了)
vn的25.4钛把横,爽啊,绝版老货


不过,这个重量是怎么回事
191g 我已经开始抓头发了


vn的25.4钛把立,造型还可以,重量就不说了,说多了都是泪
玩钛合金一定要忍住对轻量的苛求


正当我悲痛的时候,忽然听说vn的25.4钛把还有一种160g的超轻版,完美补了我一刀。。。
那就再订一套吧。。。这次一再强调挑个轻的给我
开心了!(钱包在厕所哭晕)


把立顺便定了个10cm的,之前订的11cm感觉长了点。后来换着测试果然还是10cm好
都是学费



最后就是vn 31.8钛坐管夹,不算太重,但结构不喜欢,视觉上无法和黑色king碗组呼应。弃用


还能钛化什么呢,king碗组的钛底裆


king碗组的底裆是钢的


定了一个精加工的钛底裆,king碗组专用,逼格又默默的提高了


在安装钛底裆之前,先把前叉铣一铣


多少都会有一些渣渣


完美的底裆安装界面



saso前叉的碟刹座这次终于锯掉了!
重量其实没多少


但视觉上真的爽了



saso碳叉算是减到尽头了,还在纠结要不要换个钛叉,大概还能减掉100-200g的样子
[ 此帖被光光在2014-12-30 23:52重新编辑 ]

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只看该作者 6楼 发表于: 2014-07-23
对了,还有个小改动
某人买的一条xtr980碳腿修补件,买成中腿规格了,自己用不了于是送给我了。。。


xtr980后拨的后导臂,现在是铝合金材质,可能是为了增强刚性还是什么


换成碳的没啥感觉,重量也就轻几克,提升的还是逼格


不小心低于170g了



继续上面说钛叉,换钛叉是基于几个方面考虑
1是我没用过钛叉,配钛架肯定更和谐
2是钛叉应该会比saso碳叉更轻一点
3是钛叉的高度会更低,我这个zion的架子貌似就是为短叉设计
  用saso硬叉依然会有立管角度过于后倾的问题,导致蹬踏角度不对。

基于这3点就愉快的去下订单了,vn的钛叉很快到手,仅仅700g出头,果然比碳叉轻


但是一装车就发现问题,前叉2个v刹座不一样高!有木有!我测量了一下大概相差5mm
而且正心弓居中的前轮,装上去竟然不在前叉中央。。。
所以说我今年很倒霉,装的几台车,没一台是顺利的。有时候我也反思,是我太认真,还是大家都开始不认真了。


不过毕竟是正规行货渠道购买,联系卖家,迅速更换了一只回来
这只再没歪了,重量又轻了点


锯掉上管重达47g,说明前叉最终只有650g多


最后还有几个小附件分享
一个是topeak的手机延长底座,可以安装在把立上,所有4钉把立都可以装
包括prp4钉鹅颈也行。
适合手机地图依赖症患者



另外一个是77上某达人推荐的GG附包,和我的钛货架完美合体
2根扎带,固定的妥妥的。春夏秋三季出行的衣服都可以塞进去了


[ 此帖被光光在2014-12-31 00:26重新编辑 ]

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只看该作者 7楼 发表于: 2014-07-23
最近在琢磨轮组动平衡问题
我这个轮组倒是转起来很稳,没问题


vn钛把立。还是10cm的舒服


vn家族钛碗组盖


160g的vn钛把横 就为了30g。。。


刹车系统,extralite刹把,我特意留的是1代extralite刹把,2代出掉了
1代手感我喜欢,虽然比2代重12g


v刹系统,extralite。
以前我以为这对v刹只适合称重,通过这次自虐长途发现,extralite真的牛x。
虽然刹车力道的确是小了一点,但基本够用,而且很稳定。




xtr980牙盘 38/26,基本和我想象的一致,可能搭配11-28飞轮更好,目前是12-27
我对齿比高度敏感


好重的前拨。。。


xtr980后拨。可以说980这一套是我唯一能用的xtr了
往前推都是9速xtr,往后看11速xtr9000的设计实在和山马格格不入


我自己开孔的货架孔,平时就是螺丝+塑料垫片堵住,可以封死,防止泥沙侵入


woodman座管夹,几乎无可挑剔


钛叉


终于装上粗胎了


extralite前花鼓,我一路上都很担心会不会坏掉,骑完才发现是瞎操心


这是v刹的弯管的内管,可以发现我的防水做得还可以,基本无污染


前轮,钛条基本看不出


后轮辐条编法我没按标准的来,驱动条没压在内侧
为什么?因为我不想辐条扭曲,就这么直直的看着舒服


再看这个虐了1500公里的da7900钛飞轮,其实都没什么痕迹的
所谓钛飞轮不耐用之说,都是瞎操心


vn的坐管


钛坐管是真重,vn这个夹头是仿造moots的设计,非常难安装,但视觉效果是最好的
很纤细很流畅,比天平头的钛坐管看着舒服


用了好多年的a600自锁,还会继续用下去


dt240后花鼓,这花鼓骑起来真的润,而且防水性极佳,后期我拆开看,里面基本和新的一样
中央锁死那一圈,可以起到一定的防水效果,也就懒得去锯了


拉过2次长途的钛架,依然很闪亮,有痕迹就抛光膏擦擦


非常推荐ct内六角锁死快拆,非常稳定的快拆,重量50g不算重


全文完,这车耗时2年,目前属于一个比较完美的状态,改车真的累。

[ 此帖被光光在2014-12-31 00:58重新编辑 ]

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只看该作者 8楼 发表于: 2014-07-23
2014年的广州-重庆长途让我领悟一个新感想
如果在地无三尺平的大山区骑行,“山地飞”会比“公路爬坡飞”好用
因为根本没有什么平路去给你施展巡航,一直就这么上啊下,上啊下的。
公路爬坡飞的细腻变速在这种情况下反而成为一种拖累。爬坡时经常要连续换2档才够用,对于山地飞,正好就是换1档
于是山地飞可以减少换挡次数,提高变速效率

总的来说,通过2014年的长途,目前山地车可以给个好评
长途的细节可以关注下面这个链接
http://bbs.77bike.com/read.php?tid=144647


钛架玩轻量,一把辛酸泪
v刹和26寸走到今天,基本已是末路
我这个现代化配置的钛架,也许过几年也能当化石考古了

钛架除了情怀,也有很强的战斗能力
从材料特性看,钛合金不算重,路感有一定弹性,可以做的比较纤细,金属光泽强,外加一个永不生锈
非常适合长途或者郊游这种用途。

钛架的劣势在于刚性偏软(除非做的很厚重),不大适合竞技用途。

所以我这台车在定位上还是更偏向于休闲节奏
包括辐条用了风阻最大的2.0圆条,而没有用cx ray这类竞速小扁条
齿比上也是向小齿比靠拢,更多强化爬坡而不是追求极速

重量上,钛架真的很心酸,车架就比碳架重500g
钛把组,钛坐管都是秤砣,外加这次用的1.5外胎重达400g一条。能控制在7.9我真的偷笑了。

[ 此帖被光光在2014-12-31 12:07重新编辑 ]

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只看该作者 9楼 发表于: 2014-07-23
乱占楼~~~
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只看该作者 10楼 发表于: 2014-07-23
强行插入搬凳子观看

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只看该作者 11楼 发表于: 2014-07-23
占座~~
当我们是少数时,可以测试自己的勇气;当我们是多数时,可以测试自己的宽容

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只看该作者 12楼 发表于: 2014-07-23
晚上还有片看。。。。

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只看该作者 13楼 发表于: 2014-07-23
鈦厲害

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只看该作者 14楼 发表于: 2014-07-23
半夜三更看大片!

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只看该作者 15楼 发表于: 2014-07-23
Re:【钛进化】V.N  Zion(2)
前排看看  

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只有这么早,才能连续占楼

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只看该作者 17楼 发表于: 2014-07-23
坐等看折腾tikit大片!
屎弗痕!斋折腾!心中有貂!话知你嚣!
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第一页留座,出售瓜子花生茶叶蛋

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挤进第一层坐好听课〜〜〜

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赶紧占个座!

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占个座先

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期待轮组,看看光板究竟能搞出什么样的轮组

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只看该作者 23楼 发表于: 2014-07-23
Re:【钛进化】V.N娀椀漀渀(2)
围观下吧

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只看该作者 24楼 发表于: 2014-07-23
大清早上来插入大片,能保留在第一页吗

回来继续看!拿电钻的杀人狂就是光版?
[ 此帖被liejian在2014-07-24 09:18重新编辑 ]

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只看该作者 25楼 发表于: 2014-07-23
还在首页!
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只看该作者 26楼 发表于: 2014-07-23
Re:【钛进化】V.N  Zion(2)
占个座位学习来了

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只看该作者 27楼 发表于: 2014-07-23
还有位置吗
做人如果冇理想,咁同条咸鱼又有乜分别呢?!!
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只看该作者 28楼 发表于: 2014-07-23
前排围观一下
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只看该作者 29楼 发表于: 2014-07-23
插入,围观光光的大片