[综合讨论]公路车碟刹到底强在哪？ [复制链接]

我个人感觉主要是几点
1.你总得有雨天或者下坡的时候，捏圈刹下山的感觉你不会想尝试第二次
2.瘟鸡vias和马东的圈刹手感非常差，安装起来技师杀---手，全内走线压垮了圈刹
3.圈刹不支持胖圈宽胎，给棺材板盖上了
4.uci的6.8限制让现在碟刹车毫无轻量化的压力，符合标准的情况下碟刹又快又安全

刚换的油碟车，原来是铝轮圈刹开口，新车是油碟真空。本来换车还想继续圈刹，今年这个行情是真下不去手，买圈刹车就要做好砸在手里的思想准备，不论新车二手车。最后就决定体验一下油碟好了。

最直观的感受，上把位轻松太多，之前骑圈刹市区里前面电动车急停，上把位没防备真的感觉刹车力有点不够用。但下把位我没有感觉到非常大的区别，下1.57km 10.3%带四个回头弯的陡坡，我的习惯是直路全放不含着以减少刹车热衰退风险，入弯前大力降速，两种刹车手都会酸，都是下把位。但骑油碟下把位频率确实低了，之前稍微速度一起来我就用下把位以提高刹车力，现在很多场合觉得上把位就够用，安全感确实更多一些。

摇车蹭碟下坡蹭碟暂时没遇到过，可能南京没有那么高的山。从台子上取下来偶尔会蹭碟，但是比想象的好调，松开鲍鱼不用任何辅助，看两边都有空隙都有光就行。

舒适度明显变好，过滤掉了更多震动，两个轮都是25c，但碟刹上实测已经28了。不清楚车架材质、轮胎类型、轮胎粗细哪个贡献更大。

可能是刚开始用油碟，觉得还是圈刹好打理。手头没有处理油碟的工具，圈刹自己都换过一遍线了，快拆轮拆卸也方便。原来的老车也没卖，放女朋友家过去玩也能有车骑。

光光:目前宽圈宽胎成为主流，先不谈气动能快多少，至少舒适性是立竿见影的。
但是圈刹模式下，夹器的内宽是有限的，容不下过宽的圈和胎。
车圈的设计被夹器限制的死死的
....... (2024-05-16 00:05) 

其实圈刹时代Madone和Vias的刹车结构理论上是可以不受车圈宽度制约的，只需要把刹车安装孔距拉大，那么圈容胎容就可以无限大，阻碍车架轮组发展的无非是传统C夹而已，手感上Vias我没试过，Madone9和6代的圈刹Madone SLR我都有亲自组装过，手感肯定比不了DA但是肯定不至于恶心，可以做到基本的顺滑，其实全内走圈刹特别吃调教，对技师水平要求比较高，线管长度的把控必须精确，就算是真的难以忍受，那么油压夹器也不失为一个好的方案，也是SRAM曾经昙花一现的方案。
碟刹出现在赛场上的时候，大家都还没放飞自我，感觉就是实在是没啥新鲜东西可以拿来更新了，拿点山地上的技术过来凑数，碟刹如是，影子后拨如是，我觉得还是碟刹让设计得以以更低的成本放飞，而不是为了放飞设计而出现了碟刹

codafox:我用的还是da夹器配enve4.5轮组，gp5000外胎，所以硬件差不多到最高了，所以连续下坡是真有点吃力。 (2024-05-16 05:09) 

red油夹了解一下

ciciniho321:都2024年了 还需要讨论这个问题吗 碟刹保养维护麻烦对车店来说不是好事儿么[表情]  (2024-05-16 11:11) 

做车店还是得多卖车，闷头修车养活不了一家老小，所以这种费时费力不挣钱还不得不接的活真不是个啥好事儿

dalianmao:从比赛角度来说肯定碟刹更强。雨天情况以及长时间下坡更有优势。。
对于个人用户来说不用心疼碳圈了，逼格更高了
对于车店和车厂来说，用户需要花更多的钱和更多的维护
还有点就是上面光板说的，我确实也没想到。。 (2024-05-15 23:28) 

其实对于业余玩家来说，碟刹的维护成本是相当之高的，我店里卖出的圈刹车基本一去不复返，碟刹车主稍微有点强迫症的就是隔三岔五的来调刹车，新车好好的用一段时间碟片变形了，蹭了，活塞脏了回位差导致来令片间隙小，蹭了，功率大腿大力抽车导致车架形变，又蹭了，摇车蹭碟目前还属于无解的问题，像我做车店的无所谓，自己的车有问题自己在店里就能解决，但是作为车友隔三岔五来解决各种异响想想也挺糟心，虽然我卖车都是终身免费调试，但是时间成本它也是成本

饭饭77号:我个人感觉主要是几点
1.你总得有雨天或者下坡的时候，捏圈刹下山的感觉你不会想尝试第二次
2.瘟鸡vias和马东的圈刹手感非常差，安装起来技师杀---手，全内走线压垮了圈刹
3.圈刹不支持胖圈宽胎，给棺材板盖上了
4.uci的6.8限制让现在碟刹车毫无轻量化的压力，符合标准的情况下碟 .. (2024-05-16 13:26) 

1确实无解，喜欢爬山的还是得碟刹
2，马东的圈刹在我手里可以调的非常顺滑，技师杀 手确实不假，没点水平搞不定这车
3，其实只是碟刹的出现导致没人继续投入圈刹，车架集成式圈刹支持胖圈宽胎不是没可能，甚至可以油压
4，安全不假，快可未必

纯黑棒棒糖:red油夹了解一下[表情] (2024-05-16 21:41) 

所以还是得油啊，但是这个太局限，日后保养维护不比油碟好到哪，既然如此，还不如油碟

纯黑棒棒糖:其实圈刹时代Madone和Vias的刹车结构理论上是可以不受车圈宽度制约的，只需要把刹车安装孔距拉大，那么圈容胎容就可以无限大，阻碍车架轮组发展的无非是传统C夹而已，手感上Vias我没试过，Madone9和6代的圈刹Madone SLR我都有亲自组装过，手感肯定比不了DA但是肯定不至于恶心，可 .. (2024-05-16 21:37) 

公路车还是传统的欧洲占话语权 要让美国佬主导 碟刹统治公路车还能早好几年

codafox:所以还是得油啊，但是这个太局限，日后保养维护不比油碟好到哪，既然如此，还不如油碟[表情] (2024-05-17 05:07) 

油碟维护麻烦主要是因为碟片在使用中受热变形和刹车过程中产生的金属粉尘堵塞活塞导致回位差来令片间隙小导致蹭碟，油夹不存在这两个问题啊

理论上油碟相比圈刹，会给车店增加生意吧？

我折叠车上的圈刹简直让我崩溃，动不动就ci到轮胎了，ci到之后，还得我用手去ban一下，你说调弹簧吧，我把弹簧已经压到底了，还是不行，所以我对圈刹没有好感，还是我那个圈刹太垃圾了

如果不是碟刹的流行，国内碳轮一定不会现在这样百花齐放，人家碳轮的刹车边技术太强了

算了，翻篇了。

早几年聊这个话题还行

现在圈刹已经死透了，聊这个没意义。好不好都得接受。

喜欢圈刹继续骑就是了，其实互相不干涉的

普通人家门口荡荡腿这种，也的确不需要太专业的器材。
甚至都不需要骑公路车。

看看山地车，没人质疑碟刹性能

会不会LZ是平原地区玩家或者不常上山？
我的公路就是圈刹的，喜欢爬坡，刹皮的消耗很快，如果是pro竞赛，消耗更快，而且刹车的手感是没法和油碟比的。
然后就是光光说的，碟刹解放了碳刀，至此碳刀不再需要考虑耐磨和制动力，只要考虑空气动力学即可，普通玩家也受益，碳刀的圈刹制动力不好，还有爆圈的风险，碟刹几乎完全解决了这个问题。

时代的弃子

技术进步，性能好。国  际大赛似乎看不到V刹了，今后一定是爹刹的世界


就像当年照相机自动对焦（AF)技术刚开始应用于单反相机时，大家都在争论是自动对焦（AF）好还是手动对焦（MF）好一样。时下MF基本见不到了

关于刹车手感 我说几句。23C 25C的 C夹 和 拉线碟 油碟 我都用过。拉线碟和油碟是32-40C。
碟刹是车架固定的夹器锁紧碟片，碟片带动花鼓，花鼓通过辐条传导车圈轮胎，再接触地面。
圈刹直接是刹皮接触车圈，传导到轮胎，再接触地面，少了辐条花鼓这个环节。
那么就导致了一个问题，刹车迟滞！
这个问题在差的轮组上表现的非常明显，尤其是辐条拉力不足，且辐条少。有人说油碟手感好，那只能说明油碟手感轻，但圈刹的迟滞真的少，尤其是窄胎的时候！
然后就是碟片，别人不知道，我走山路（水泥路），差一点的防刺胎，前180 后160 刹车没信心。
我看那些前160 后140 更不懂了。622所需辐条长度比559要长，那么作用到碟片上的力量应该更大才行，不能加大力量就得加大力距。
实际体验来说，能上更粗的胎路感真的提升很多，以前23C走烂柏油路搭配铝架那种崩溃感，在28-32C上好了太多太多....
我腿菜，单飞巡航也就30出头，气动就没法聊了...

V刹那个线性就别提了，我车子后轮飞起来，把我扔出去几次， 都是V刹

那个东西刹住刹不住先不说，起后轮一绝

GLaDOS:看看山地车，没人质疑碟刹性能 (2024-05-17 13:13) 

你以为山地车用碟刹是为了制动力？

这种贴在今天还是很有意义的，至少肯定了我选择没毛病：像我这种强度的休闲骑行完全没必要碟刹

个人认为，花同样不是太多的钱，骑低端的碟刹是不如一台高端一些的圈刹车，但是同样高级别的圈碟相比，现阶段碟刹车可以秒圈刹了，圈碟相比最大的误区就是单纯比刹车性能，我自己常年几台车轮着骑，如果只是一人骑30左右的速度区间，差异感不会很明显，但如果是团骑，在前面领骑的话，就能感觉到碟刹车都能比圈刹车顶更长时间，还有就是拉扯的瞬间，自己的碟刹车在能力极限的情况下还能顶一把跟上，另外两台圈刹车就跟不上了，这种感觉很难表达，得自己去体会！多次下来，什么情况下该骑什么车，自己心里清清楚楚。碟刹车现在用的都是最新的设计理念和技术，相关配套的零件也都是最新的，圈刹车还剩什么？玩来玩去就是那些老东西了，这就像25岁的人和50岁的比身体素质，怎么比啊。

油碟手感真的手感不多说，用了就回不去

5哥放猪:技术进步，性能好。国  际大赛似乎看不到V刹了，今后一定是爹刹的世界[表情]
就像当年照相机自动对焦（AF)技术刚开始应用于单反相机时，大家都在争论是自动对焦（AF）好还是手动对焦（MF）好一样。时下MF基本见不到了[表情]  (2024-05-17 19:24) 

用单反的人质疑无反，这种事情永远都会有吧

GLaDOS:用单反的人质疑无反，这种事情永远都会有吧 (2024-05-18 13:09) 

讲讲什么叫无反，实际用起来和单反区别

mindflayer:讲讲什么叫无反，实际用起来和单反区别 (2024-05-18 14:06) 

反光镜取景和电子取景的区别，以前的相机处理器性能不够，用传感器实时取景既费电反应又慢，屏幕显示效果不好，很多噪点甚至偏色，强光下看不清，所以需要反光镜直接肉眼观察实景，然后对焦并按下快门，抬起反光镜，触发快门，拍摄照片，所以以前的相机拍照时候，取景器瞬间会黑屏一下。
现在已经没有厂商生产单反，全部都是无反，最初也有很多人嘲笑无反的反差对焦（基于算法）不准，取景屏幕无法真实反应现场环境，实时取景反应慢，但是随着索尼alpha系列飞速进步，已经取代了其他类型的相机。
就像手机取代入门相机一样，技术进步是真的能带来改变，公路车真不如山地，人家那边更新换代速度太快了

64430445:个人认为，花同样不是太多的钱，骑低端的碟刹是不如一台高端一些的圈刹车，但是同样高级别的圈碟相比，现阶段碟刹车可以秒圈刹了，圈碟相比最大的误区就是单纯比刹车性能，我自己常年几台车轮着骑，如果只是一人骑30左右的速度区间，差异感不会很明显，但如果是团骑，在前面领骑的 .. (2024-05-18 10:54) 

我反思过，是77论坛全责

折叠车的思维，用途，零件，改装。
保底10年没有大动静了。

这种思维壁垒存在的同时，外面的世界一天一个样。
公路车这几年变化快到，一年时间，手里的新款可能就变老款了。

对新事物的不了解，不尝试。以及自身对骑行要求的不高（遛弯，代步，荡腿，下雨不骑，坡多不骑）
导致人沉浸在旧时代零件圈子的满足感里。
觉得新东西没必要，用不上，这种先入为主的思维，选择性的只看到新事物的缺点，并将缺点放大。

就好比从山马过渡到公路，根本不是一个东西，没啥好比的…
碟刹公路这10年的飞速发展，已经成为一个全新的车种，或者说碟刹公路才是公路车。

圈刹就像钢架一样，最后就是个情怀吉祥物。

有一点出乎我意料，圈刹被淘汰的速度实在太快了。几年前我绝对想不到今天的局面。

内容来自iPhone手机客户端

还以为钓鱼帖子呢

有这样疑问的就是骑得少。现在劝买圈刹的行为，都让我感受到纯纯的恶意。

光光:我反思过，是77论坛全责[图片]
折叠车的思维，用途，零件，改装。
保底10年没有大动静了。
....... (2024-05-18 18:16)

我没有任何怀旧的意思，我只是在想如果圈刹可以持续发展，把集成化做到极致，会不会比碟刹优势更大，这件事情本身当然不可能，因为圈刹确实没有商业价值，不赚钱的事没有哪个品牌愿意干，就是想单纯的聊聊，碟刹的商业价值到底是外观还是性能。
对于我自己来说，没有所谓外面的世界和折叠车的思维，从美利达做到TREK，最新的东西一直在接触在关注，甚至是上手，开TREK以后接触到客户的老Madone，就研究了一下Madone的刹车结构，然后开始对这件事好奇，仅此而已