[版务]赠与问题望77er大度面对（原题：赠送给人的东西是否需要负责？） [复制链接]

qqpolice:提问者，自己心里有答案，面对质疑却躲在一楼后面，博士您自己慢慢high。
 (2015-11-28 20:38) 

懒得说罢了

不知道你是否在本坛送或收过东西，受赠者的责任，规则里在明确不过，爱心值也说明了这个问题，你要有所付出，才能有资格接受赠予。赠送区与二手区的分别设立，同样说明赠予与售卖是完全不同的概念，不要把他们混为一谈。这就是受赠者的基本责任

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有这种想法的，以后不看别人赠送的东西就解决了，淘宝什么都有卖的，规则齐全，就别害人害己了，以前鲁迅就最会批判这种人这种事的。

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故意送有毒的算谋杀，无意送的承担相应责任。法制节目有这个内容，一个人自己喝的治风湿的药酒给另外一个人喝死了。

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都很有道理的样子

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快递表示黑锅我来，撕逼你们上

150448215:本身你有偷换概念这种说辞，我就觉得已经讨论无意义了，慢走不送 (2015-11-28 20:31) 

难道一定要随了你的意思，才有讨论意义。那还讨论个什么？不如直接定性。虽然两方撕逼，但容量高下立现。要完美，请出门左转，淘宝，如卖家不遂你意，请找淘小二。

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qqpolice:难道赠送是否需要负责是我们之间讨论的焦点吗？
其实你站在受赠者的角度，我站在赠与者的角度，双方都放大了自己一方的正面与对方的负面。
 (2015-11-28 19:55) 

在赠予过程中，双方都应该明确自己的定位与责任，赠与者必须对自己的行为负责，确保物品质量，协助受赠者解决赠予过程中的问题，受赠者也应该明白对方的赠予是舍弃了一些东西的，同时也是付出一定时间和精力的，原则上应该得到支持。

这就是论坛设立赠送区的初衷。

无见:难道一定要随了你的意思，才有讨论意义。那还讨论个什么？不如直接定性。虽然两方撕逼，但容量高下立现。要完美，请出门左转，淘宝，如卖家不遂你意，请找淘小二。
 (2015-11-28 23:35) 

此贴撕的很多，为何独你无人回，不解释。

150448215:此贴撕的很多，为何独你无人回，不解释。 (2015-11-29 00:32) 

因为我都自己买。再说，不还有你回嘛。

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从来没在在赠送区送过东西，也没去要过东西。。。。。。。

那像我这样4500收到这个车子，我是不是要死磕啊？

人要想开点，对花点时间赚钱。 少钻牛角尖。

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恭喜楼主成功刷经验

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有种东西叫做主观故意。
你主观故意送过期奶，并隐瞒事实的才应该被追究。
有种东西叫做自主判断。
你拿到过期奶，没闻过直接喝，也不管口感如何，那就是缺乏自主判断，自己应该承担责任。

77版务_美玲:在赠予过程中，双方都应该明确自己的定位与责任，赠与者必须对自己的行为负责，确保物品质量，协助受赠者解决赠予过程中的问题，受赠者也应该明白对方的赠予是舍弃了一些东西的，同时也是付出一定时间和精力的，原则上应该得到支持。
这就是论坛设立赠送区的初衷。 (2015-11-29 00:20) 

初衷的实现，需要大家的共同努力，这样下去，至少我是不会轻易再送东西了。
很多车友自愿为他人提供方便，不求回报，并把爱心值作为一种荣誉，只求一份认可。但现在有人告诉你，爱心值的获取是一种交易，甚至爱心值本身是论坛的一种货币，所以你的责任与销售盈利相同，这叫别人怎么想？那我主动放弃物品价值的意义在哪里？
按lz的方式举个不恰当的例子，以后乞丐身边随身带验钞机，现场检验，合理吗？合理，但捐赠者什么感受？以后还会有人给他捐钱么？ 当然，可能一些人根本就无法也不想去体验捐赠者的心态。
凡事不从自己身上找原因，永远追求自己利益最大化，这就等于宣告赠予区死亡。

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qqpolice:初衷的实现，需要大家的共同努力，这样下去，至少我是不会轻易再送东西了。
很多车友自愿为他人提供方便，不求回报，并把爱心值作为一种荣誉，只求一份认可。但现在有人告诉你，爱心值的获取是一种交易，甚至爱心值本身是论坛的一种货币，所以你的责任与销售盈利相同，这叫别人怎 .. (2015-11-29 10:13) 

每个人眼中的爱心值不同，你认为如何就如何，那是自欺欺人，你无法左右别人的想法，企业赈灾捐款，是不是一种变相的广告行为？一种荣誉，一份认可，难道不是价值？对有些人来说，金钱时价值，对有些人来说荣誉是价值，这世界上不是只有金钱重要，很多东西是钱换不来的。
再说乞丐随身带验钞机这个问题，你应该把这个问题补充完整，乞丐带验钞机，赠送者捐款的时候，是否会确认自己掏钱包给对方的是什么？是RMB？美元？还是冥币？我们掏兜的时候，必然要看到自己掏出来的是什么，这时候你送给乞丐的钱，你确认是钱，那你赠送的才有价值，无形中你的行为就体现了责任，如果你掏兜拿出来一叠钱，自己根本不去看这钱对方是不是能拿去消费，那你赠送的又是什么，那假设赠送区送东西，我们是否应该测试物品好坏？完整性？如同金钱的完整可交易性？我们送出去一个物品，难道不管物品好坏吗？
我跟你说过看问题要客观吧，你始终站在一个赠送者的角度，我一楼这个问题，上面管理员回答的就很中肯，这个问题的唯一答案就是中肯的，而不是绝对对错的。你非要强调个对错？孰是孰非？

150448215:每个人眼中的爱心值不同，你认为如何就如何，那是自欺欺人，你无法左右别人的想法，企业赈灾捐款，是不是一种变相的广告行为？一种荣誉，一份认可，难道不是价值？对有些人来说，金钱时价值，对有些人来说荣誉是价值，这世界上不是只有金钱重要，很多东西是钱换不来的。再说乞丐 .. (2015-11-29 18:05)

在此礼貌的回复一下，与您的交流在55楼截止，72楼我是在回复管理员，还请您看清楚。

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qqpolice:在此礼貌的回复一下，与您的交流在55楼截止。
 (2015-11-29 18:09) 

我之所以回复你，就是因为你对受赠者的眼光不正确，请端正心态，我本人也送东西，我送出去就是送出去，我的东西我保证正常就行，我不管对方收到东西后什么心态，是否感谢我，所以讨论问题请不要加上“一些人根本就无法也不想去体验捐赠者的心态”这种话，捐赠是自主行为，如果想要对方感谢你才捐赠，那就不是捐赠
你最后一句，凡事要从自己身上找原因，我觉得你没有做到，不谢。

150448215:我之所以回复你，就是因为你对受赠者的眼光不正确，请端正心态，我本人也送东西，我送出去就是送出去，我的东西我保证正常就行，我不管对方收到东西后什么心态，是否感谢我，所以讨论问题请不要加上“一些人根本就无法也不想去体验捐赠者的心态”这种话，捐赠是自主行为，如果想 .. (2015-11-29 18:15) 

哦，是吗？我也送过
之所以我再次回复你，是因为要告诉你论坛管理层对于爱心值的价值已有定论，不谢，勿回。

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摇摇:有种东西叫做主观故意。
你主观故意送过期奶，并隐瞒事实的才应该被追究。
有种东西叫做自主判断。
你拿到过期奶，没闻过直接喝，也不管口感如何，那就是缺乏自主判断，自己应该承担责任。
....... (2015-11-29 09:27) 

版主说的这两种情况，如何取证
我一楼的提问，我觉得答案很简单，和谐处理，但楼下回复一部分显然没有。
假设我送给别人一个车架，我之前使用很久，车架我赠送之前简单看了看，外观没开裂，我就送人了，受赠者拿到手，并不知道我之前有使用多长时间，车架是否到寿命，拿去就装车了，然后骑出去因为突发情况碰撞也好，颠簸也好，断裂了，造成受赠者受伤了，这时候，我作为赠送者，有没有责任，要说有，我发出去之前明确确认车架外观无问题，要说没有，车架年头很久，我应该销毁，做为受赠者，本身是别人赠送给我的东西，我理应不追责。
我觉得这件事中，最妥善的解决之道应该是赠送者认为自己有责任，而受赠者不想要赠送者负责。而不是互相推卸责任。这才是以赠送为初衷做善事的结果，而不是说我们赠送东西给别人是做善事，别人受到伤害以后我们的善事就终止不继续下去。或者说我们赠送给别人东西或者捐款，别人不领情，难道我们就要放弃赠送吗？

爱心值不算货币。货币的定义是一般等价物，爱心值显然不具有这种属性。
爱心值充其量属于资格凭证，和粮票差不多吧

你送之前知不知道牛奶变质？有没有告知乞丐？乞丐是否明知变质还要求获得？但不管怎么说，你都有责任，只不过是责任大小不同罢了，因为牛奶是喝进肚子里的，对健康有直接影响。

如果你赠送给乞丐的是棉衣，就算明知有个破洞，同时你也不告诉他，你也毫无责任。因为棉衣只会额外增加乞丐的物资，没有这个破棉衣他只会更冷。

所以对于你这个提问，我个人的观点是要根据受赠方的收获和付出作判断。

aabx:你送之前知不知道牛奶变质？有没有告知乞丐？乞丐是否明知变质还要求获得？但不管怎么说，你都有责任，只不过是责任大小不同罢了，因为牛奶是喝进肚子里的，对健康有直接影响。
如果你赠送给乞丐的是棉衣，就算明知有个破洞，同时你也不告诉他，你也毫无责任。因为棉衣只会额外增 .. (2015-11-29 21:42) 

这贴放一个假设出来，就看大家如何解，心态决定看待这个问题的角度，你问我知道不知道牛奶变质，我可以说知道也可以说不知道，就如同我上面回复版主的，无法取证，乞丐知道还是不知道变质呢？这里面大家还是选择的牛奶这种显而易见的东西，如若是我后面说的药品呢？
有些人总觉得，啊！大家赠送东西总是好心，我不否认送东西都是好心的，说白了，搭时间搭电话费叫快递，各种等打包发货，都是付出，受赠人呢，拿到东西，好了坏了都应该感谢，但这整个过程里，赠送人送东西时，把物品检查清楚，包装完整，岂不是让这个善事更贴心，马马虎虎往盒子里一扔，也不做防压防碰撞措施，就这么发给受赠人，受赠人的确应该感激，但你这赠送送的也没那么大诚意吧，东西在快递过程中破了坏了的，的确跟你没关系，但物品损坏了，你送出去的东西也就失去价值了，那就等于说你之前所付出的时间精力打包过程也都是白费的，然后你还要说，我送你了，从行为上讲，的确是送了，但真的帮助到人了吗。
这一楼问题倾向从法律角度看，但论坛这个小圈子，法律之外还讲人情，受赠人要有人情味，赠送人也应该在送东西时诚意满满吧。

aabx:你送之前知不知道牛奶变质？有没有告知乞丐？乞丐是否明知变质还要求获得？但不管怎么说，你都有责任，只不过是责任大小不同罢了，因为牛奶是喝进肚子里的，对健康有直接影响。
如果你赠送给乞丐的是棉衣，就算明知有个破洞，同时你也不告诉他，你也毫无责任。因为棉衣只会额外增 .. (2015-11-29 21:42) 

我为什么提出一楼这种模棱两可的问题呢，就是想说明，在赠送和被赠送这件事上，不是绝对的谁一定对，而论坛却始终认为，赠送人需要百分百受到保护。我觉得略有不妥。赠送人的确付出了，但付出的是否足够，就如同我们是否知道牛奶变质，和是否有必要知道牛奶变质，然后送给别人喝一样

150448215:我为什么提出一楼这种模棱两可的问题呢，就是想说明，在赠送和被赠送这件事上，不是绝对的谁一定对，而论坛却始终认为，赠送人需要百分百受到保护。我觉得略有不妥。赠送人的确付出了，但付出的是否足够，就如同我们是否知道牛奶变质，和是否有必要知道牛奶变质，然后送给别人喝 .. (2015-11-29 22:10) 

你说无法取证，逻辑上就否定了赠予者的责任，因为疑罪从无嘛。

受赠人是委屈的，他付出了爱心值和运费，但没有获得相应的物品。那怎么办呢？说实话，没有解决的办法，他既不能证明是发出来之前已经损坏，也不能证明是快递方损坏，甚至还有被误会成自己损坏的可能性。根据现有规则，一旦签收，物品就已经和发货方和快递方无关。无论规则是多么不合理，你一旦进入开始环节，本身就默认接受了这个规则。所以客观而言，论坛保护赠予者的做法是正确的。即使以后修订规则，也不会妨碍今天的决定。

当然，这仅仅是对该事件的个人看法。而对于你的命题，我觉得具体问题具体分析，世事从来没有绝对。

aabx:你说无法取证，逻辑上就否定了赠予者的责任，因为疑罪从无嘛。
受赠人是委屈的，他付出了爱心值和运费，但没有获得相应的物品。那怎么办呢？说实话，没有解决的办法，他既不能证明是发出来之前已经损坏，也不能证明是快递方损坏，甚至还有被误会成自己损坏的可能性。根据现有规 .. (2015-11-29 23:35) 

我的态度就是世事无绝对，大家互相体谅才是重点
至于赠送区那个事件，我觉得受赠人行为是不妥的，我发这个帖子到不是为那件事做什么讨论

以后发赠物贴可以加一个不需要点数的选项么。

inigloo:灯到受赠者手里是坏的，而可能原因，有可能是发出时就是坏的（无从证实），有可能是快递运输过程中坏的（受赠者提供了包装不尽完善的证据），我的观点时，赠应者应对物品到受赠者手上之前的环节负责，就如您的提问一样，快件丢了，我认为确实需要赠与者再发一个新的，或者退回运 .. (2015-11-28 20:28) 

退回运费。。这是在售卖吗。所以我都直接发到付的。

150448215:我知道或者不知道重要吗，这个问题就是映射最近赠送区出现的状况，我一楼这么描述大家肯定会说要负责。
但赠送区里的言论却不如此，赠送给别人的东西不用考虑是否完整是否可用是否健全。这就是赠送区里的心态 (2015-11-28 18:24) 

吃坏人和物品到手坏，不能相提并论，你钻牛角了。

不过也正如你描述的这个情况，在户外的时候，有人找我要高反药，感冒药，我从来不给。出事担不起。你觉得我是应该给呢还是不该给？

赠送区是作为论坛一个热心活动，其本意是互通有无，赠品有问题追溯，合理不合情。我赠送就是图情（车友情）不图理（按理应该付物价）的，你和我在合情不合理基础上达成交往，出事了却用合理不合情来回应。是违背了赠送的初衷。

所以我很同意摇版最后的发言。不能领会赠送区精神的，就不要贪便宜拿赠品了。

daeeeeeeee:吃坏人和物品到手坏，不能相提并论，你钻牛角了。
不过也正如你描述的这个情况，在户外的时候，有人找我要高反药，感冒药，我从来不给。出事担不起。你觉得我是应该给呢还是不该给？
....... (2015-11-30 11:01) 

我提这个问题并不是专门针对赠送区那件事，只是说，赠予与被赠予之间存在着各种可能性