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[经验分享]关于鸟车改装的测试,一些失败经验 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 楼主  发表于: 2014-03-11
— 本帖被 bingol 设置为精华(2014-03-12) —
玩车的乐趣之一是发现与创新,公式化改装的实质是无数前人的经验总结

前段时间尝试了一些完全不公式化的改装
合理或者不合理,拉出来溜溜就知道了。

时间回到灰鸟还没有出掉的时候,这个时候其实在策划birdy系列的第十一版改装
这张图可以看到一些思路

核心思想是让灰鸟和xtr952融合,这两个东西的质感实在太相似了
这套东西基本上已经足够武装整台birdy了,但有几个必须要解决的问题
[ 此帖被光光在2014-03-11 18:45重新编辑 ]

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只看该作者 沙发  发表于: 2014-03-11
xtr牙盘的公路化尝试

其实看到上面那一堆952,基本上都能直接往鸟上装,最大的问题,其实是牙盘
鸟车18寸的轮径,配个最大46t的xtr952牙盘,是无论如何不够踩的

虽然还有48t和50t的版本,但和我习惯的53/39还是有差距   

所以大家改鸟基本都是用公路牙盘
但牙盘是一个套件的点睛之笔,如果牙盘不用952,谈何952套件化?

所以有了一些坏点子
当年的xtr952牙盘反面是这个锁紧结构,注意看螺纹规格,m30×1,拆卸工具就是ch95用的那个8爪

在09年的时候,曾经拆过一只fsa energy牙盘,反面的螺纹规格也是m30×1
这就看到了一丝曙光

其实不少牙盘都沿用了这种曲柄和五爪分离的结构,包括闪电的高级牙盘也是   

既然xtr952牙盘的五爪是可以拆下,如果给xtr952曲柄装上一套130bcd的公路五爪,岂不是就变成公路牙盘了?
说干就干
这里特意找来了一只老款的fsa顶级牙盘
这个牙盘在当年也是fsa最轻的isis牙盘。(现在淘宝也有卖,不过全都是110bcd,130bcd已绝迹)

看看这背面,完全一样的锁紧结构,虽然曲柄是包碳的,但五爪是正儿八经的全碳cnc制成

这张是合体之后,xtr952曲柄+fsa碳纤五爪

再配上公路盘片,这xtr952牙盘的公路化改装似乎已经成功了!是不是吊炸天

对应的xtr952中轴,有2个长度,116和112.5。鸟车显然用长中轴更好,于是116搞起。

但最后装上车,出现一个致命问题,哪怕配了116中轴,哪怕把垫圈都加到右侧,大盘的链线死活靠内
理论上山地牙盘系统配鸟车135后叉是正正好的。哪里出了问题

最后才意识到,我忽略了一个关键问题,山地牙盘的五爪是往外凹的,导致大盘链线非常靠外
而公路五爪是一个平面,大盘链线非常靠内。

虽然看似无限逼近成功,但其实从一开始就注定失败。

[ 此帖被光光在2014-03-11 01:17重新编辑 ]

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只看该作者 板凳  发表于: 2014-03-11
xtr952的十速化尝试
其实这个倒是改成了,呵呵

鸟车上952套件另一个问题是只能9速
我对齿比高度敏感,鸟车搭配11-28的10速公路飞已经习惯了,不可能改用9速山地飞
如果坚持用10速,后拨倒不是问题,9速xtr后拨完全兼容10速平把公路指拨,比如r770或者r780

问题在于,指拨也是套件的亮点之一,如果指拨不用xtr952,谈何952大套改装           
我是打算用952连体指拨  

熟悉shimano早期产品的人大概会有这个印象,shimano那些年出的指拨,基本都是一个模子刻出来的
从952开始,同期的750,570指拨,后一代的760,580指拨基本都一个样。
xtr952 
lx571 
xt760
lx580

如果说xtr952是这套模子的第一个, 那r770指拨是这个模子的最后一个产品

一个模子意味着很多

你懂得啊

其实只要把xtr952的上半部分和r770的下半部分结合,就可以获得一只天衣无缝的10速“xtr952指拨”
同时xtr952联体的下半部分和952指拨是完全一样,所以获得10速的952联体指拨也是完全ok

这次改装可谓圆满成功

[ 此帖被光光在2014-03-11 01:50重新编辑 ]

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只看该作者 地板  发表于: 2014-03-11
xtr轮组的尝试

在改装零件稀缺的几年前,xtr v刹花鼓一直是改鸟的不错选择
只是孔数问题很头痛,零售xtr花鼓基本都是32孔版本,18寸用32根辐条纯粹蛋疼
能淘到个28孔的xtr后花鼓简直像捡了宝贝

最早改灰鸟的时候也曾动过32孔跳编的歪脑筋,引发了一段咆哮史
http://www.77bike.com/bbs/read.php?tid=43355   

为了把一个32孔的花鼓变成24辐条的轮组,折腾了几个来回
最后看起来还可以的  


只是折腾之后的心理阴影持续很久
直到出现了16孔的18寸xr240车圈

16和32是倍数关系,冥冥之中感觉应该可以完美跳编,理论上18寸用16孔均孔强度也是够的
于是祭出xtr950后花鼓!

最后的结果是这样的,驱动侧可以等效为16孔1x编法。很平均
但是非驱动侧却无法编出完美的组合,等效1x会让产生2种长度,放射编法又无法做到平均分布 


总的来说,编出来感觉不好,虽然是均孔,但有点单薄。


实践之后表明,32孔花鼓+16均孔圈是无法编出完美效果的。食之无肉弃之有味。

后来发现,32孔花鼓和16孔星芒圈才是完美组合,以后18寸星芒圈应该会出现,大家拭目以待吧,32孔xtr花鼓终会有春天        

[ 此帖被光光在2014-03-11 19:32重新编辑 ]

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只看该作者 4楼 发表于: 2014-03-11
fsa一体三盘的尝试


相信shimano一体三盘已经是公认的鸟车改双盘最佳选择


那么同属于一体三盘的fsa牙盘在鸟车上会怎么样呢
普通版本的slk一体三盘,曲柄部分的重量和6604相差无几(我不记得有没有换过m17钛螺丝,反正差不多)



有一点可以肯定,slk一体三盘的轴心部分是要比6604来的短的,照片忘记拍了
所以装车后,明显发现链线是靠内的,无法获得完美双盘链线


而且fsa牙盘的还不能像shimano牙盘那样随便加垫圈
左曲柄的锁紧结构决定了:如果和轴心咬合距离不够,哪怕少1mm,曲柄都会有松动
必须把齿槽压到底才能上紧 

这里继续冒出坏点子,左腿曲柄上有一圈是可以磨掉的,不影响锁紧
这样就能多露出2-3mm的轴心,也就为加中轴垫圈腾出了空间。
对比上面的图

这是磨完的左腿,效果示意图

我用的是9000bb,差不多刚好可以锁紧,如果磨过头了,用fsa牙盘自带的弹簧垫圈补满缝隙

最后的结果,整个牙盘往右移动了2mm后,依然是双盘链线不够完美
当然还有办法,比如把9000中轴换成fsa原装中轴(更薄)
继续在牙盘侧加垫圈,应该还是可以获得完美双盘

不过就像我前面说的,这样搞,到最后会让左右曲柄相对于车架中心线严重不对称。
右曲柄太靠外,而左曲柄太贴车架。哪怕链线完美了,曲柄的不对称终究算不上完美。

fsa一体三盘在鸟车上的双盘测试并不成功
[ 此帖被光光在2014-03-11 21:15重新编辑 ]

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只看该作者 5楼 发表于: 2014-03-11
这么一圈折腾下来,最佳气质搭配的xtr952灰鸟计划宣告失败。
直接导致我把灰鸟出掉

目前鸟车改双盘,看起来shimano一体三盘几乎也是唯一也是最好的改法。
其余的双盘改法可能只是“假双盘”,看起来好像是改了双盘,但用起来各种问题
比如小盘带最大飞会蹭前拨,前拨蹭车架,或者左右曲柄严重不对称等等

鉴于shimano一体三盘已经停产。。。好吧,你们又要说我推高零件价格了
好消息是三盘并不像平推那样只有顶级才好用,中低端的shimano一体三盘一样好用,就是重一些。

另一个好消息是可以预见,不远的将来一定会出现为鸟车双盘定制的专用牙盘,比如tune的smart food
轴心加长一点就可以了
看这轴心都是螺丝拧上去的,只要tune愿意定制,换个长一点的轴心毫无技术难度

鸟车改装发到现在,真的很难再玩出新花样。公式化的改装证明了一整套成熟的改装套路和一整套完备的改装零件。
再往后的改装思路,可能就会涉及到车架结构的增强方案,比如前后叉的侧向刚性的改善等等。
[ 此帖被光光在2014-03-11 21:38重新编辑 ]
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只看该作者 6楼 发表于: 2014-03-11
光版的长篇大论!!占头位!!!

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只看该作者 7楼 发表于: 2014-03-11
水一个,,,,,,,,,

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只看该作者 8楼 发表于: 2014-03-11
赶上直播了?

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只看该作者 9楼 发表于: 2014-03-11
半夜刷到个直播贴。。前排!
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只看该作者 10楼 发表于: 2014-03-11
半夜踩点成功
肥蕉

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只看该作者 11楼 发表于: 2014-03-11
火钳流明,必须围观!
屎弗痕!斋折腾!心中有貂!话知你嚣!

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只看该作者 12楼 发表于: 2014-03-11
半夜还能看到个技术贴,不错!

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只看该作者 13楼 发表于: 2014-03-11
来迟了。还在首页吗?
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只看该作者 14楼 发表于: 2014-03-11
不过瘾,赶紧更新。通宵等呀。
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只看该作者 15楼 发表于: 2014-03-11
         等大片

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只看该作者 16楼 发表于: 2014-03-11
折腾之乐。
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只看该作者 17楼 发表于: 2014-03-11
mark一下
围观折腾

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同学们睡觉了,明天更新完
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只看该作者 19楼 发表于: 2014-03-11
求经验~!速更啊~~!

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我还在等呢。
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只看该作者 21楼 发表于: 2014-03-11
第一个改装 其实如果真的想成功可以考虑多花一点成本买个闪电的五爪装上 闪电的牙盘的外凹程度目测是类似于xtr的
第二个改装的最后一个图来看 r770感觉内部还是略输xtr一筹的 看来确实是ut级别
当我们是少数时,可以测试自己的勇气;当我们是多数时,可以测试自己的宽容

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引用第21楼dahaoren于2014-03-11 02:27发表的  :
第一个改装 其实如果真的想成功可以考虑多花一点成本买个闪电的五爪装上 闪电的牙盘的外凹程度目测是类似于xtr的
第二个改装的最后一个图来看 r770感觉内部还是略输xtr一筹的 看来确实是ut级别

买闪电牙盘的测试就交给你了!

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只看该作者 23楼 发表于: 2014-03-11
引用第22楼光光于2014-03-11 02:36发表的  :
买闪电牙盘的测试就交给你了!

。。。我连鸟车都木有。。。
而且我至今觉得最配鸟车的牙盘还是6604~
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只看该作者 24楼 发表于: 2014-03-11
牙盘这个看着还真tm是心潮起伏呀!情绪完全被调动起来了然后落到谷底。

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只看该作者 25楼 发表于: 2014-03-11
主角是xtr952 一般动手能力差,又怕麻烦的会选择大路的改装件,ut之类,简单方便易找
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只看该作者 26楼 发表于: 2014-03-11
首页留名  失眠唯一的好处
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不错,等着更新以后继续看
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