切换到宽版
  • 28783阅读
  • 199回复

[经验分享]这个帖子不谈术,只谈道,我自己也看不懂,说不清 [复制链接]

上一主题 下一主题
 

发帖
4155
金钱
3633
威望
265
贡献值
7
爱心值
14
只看楼主 正序阅读 楼主  发表于: 2014-05-19
— 本帖被 bingol 执行加亮操作(2014-06-02) —
很久不写帖子了,今天抽出一点时间,随笔的写写,希望有人能看懂

我想说的,是道,而不是术。有人问,什么是道,什么是术?

思想是道,行动是术。

战略就是道,战术就是术。

知道为什么要这样装是道,知道装上就是术。

道很简单,术很复杂。

道容易掌握却难于体会,并往往被人忽略。

术看着复杂,其实简单,从行动中可以快速学习,也可以学到道的东西。

举个更简单的例子:

一个狙击手可以左右一场战斗的胜利,可以是因为他的战术素养高,但是无法左右一场战役的胜利,因为战术成功无法弥补战略失败。

所以,如果想获得一次成功,战术成功也许就够了,但是不要心怀侥幸,以为这个可以再复制一次。

如果你想一直成功,很少失败,战术差也问题不大,但是战略是关键因素。

如果你已经成功的被我绕晕了。恭喜你,我就是这个目的。

为了降低阅读压力,我会用短小的问题,一段一段写。




[ 此帖被wudirose在2014-05-19 21:34重新编辑 ]
9条评分金钱+10威望+10
Aries 金钱 +1 优秀技术文章 2015-01-23
joard0118 金钱 +1 优秀技术文章 2014-06-09
vshuo 金钱 +1 优秀讨论文章 2014-06-01
鱼鱼不洗澡 金钱 +2 优秀讨论文章 很不错!~我居然没被绕晕!~~ 2014-05-29
sikitt 金钱 +2 我去 2014-05-25
wodeai5244 金钱 +2 坐等无敌哥大片 2014-05-19
bingol 威望 +5 等着看大作 2014-05-19
estyt 金钱 +1 万物之道啊 2014-05-19
dahaoren 威望 +5 优秀讨论文章 2014-05-19

发帖
651
金钱
725
威望
-25
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 199楼 发表于: 2023-10-26
回 zhangt71 的帖子
zhangt71:“道可道,非常道”。这个贴子的内容,与“道”还有距离。 (2014-05-21 17:10) 

楼主段位很高,不是你能理解的,而且你缺的就是道,你的回复真突兀,赶紧删了吧

发帖
1758
金钱
4203
威望
383
贡献值
0
爱心值
-1
只看该作者 198楼 发表于: 2020-11-17
wudirose:最麻烦,也是最多的就是第三种人。略知一二的
他们真的不是完全不知道,有些理论也是正确的,但是有的时候只相信理论,不相信数据,他们对公差这个数据没有概念,对颜色搭配总是有着特别艳俗的想法,他们没有一套自己的方法论,但是却希望你能拿出他们想要的东西。但其实这个问题 .. (2014-05-19 14:22) 

IT男思维严谨

内容来自Android手机客户端


发帖
1023
金钱
1155
威望
62
贡献值
0
爱心值
-1
只看该作者 197楼 发表于: 2016-05-18
精华贴二周目,有幸在wudi那儿装过折叠,祝wudi创业成功,途途试道

内容来自Android手机客户端

发帖
241
金钱
299
威望
5
贡献值
0
爱心值
-1
只看该作者 196楼 发表于: 2016-03-09
wudirose:第一,我不是专门开车店的,我刚刚离开了上一家公司,目前在一个广告公司创业
第二,我是金牛座,ab血,左撇子,据说是比较难接触的那类人。 (2016-03-09 14:53) 

吼,合伙人啊,你绝不是普通金牛,特别再加上ab血

内容来自iPhone手机客户端


发帖
4155
金钱
3633
威望
265
贡献值
7
爱心值
14
只看该作者 195楼 发表于: 2016-03-09
回 乖乖别哭 的帖子
乖乖别哭:NB 此帖刚刚被我这新菜鸟一次看完。敢问大仙什么渠道怎么能找到你公司招聘信息?[图片]
 (2016-03-02 22:26) 

第一,我不是专门开车店的,我刚刚离开了上一家公司,目前在一个广告公司创业

第二,我是金牛座,ab血,左撇子,据说是比较难接触的那类人。
发帖
241
金钱
299
威望
5
贡献值
0
爱心值
-1
只看该作者 194楼 发表于: 2016-03-02
NB 此帖刚刚被我这新菜鸟一次看完。敢问大仙什么渠道怎么能找到你公司招聘信息?再一个,您什么星座?

内容来自iPhone手机客户端

发帖
241
金钱
299
威望
5
贡献值
0
爱心值
-1
只看该作者 193楼 发表于: 2016-03-02
wudirose:我说你迟到,是对事,你迟到我说你说没有时间观念,这就是对人。
论坛是论坛,自然是大家观点冲突的地方,但是对事不对人是论坛讨论的底线。
凸显,和盲目自大等字眼,很容易就突破底线。
....... (2014-05-19 16:08) 


内容来自iPhone手机客户端

发帖
241
金钱
299
威望
5
贡献值
0
爱心值
-1
只看该作者 192楼 发表于: 2016-03-02
纯黑棒棒糖:其实我想说的是,你这篇文章真的不太好懂,装车最终靠的还是经验,看别人的经验之谈往往很容易把自己关进一个框框里,有很多车友看完你的东西觉得自己深受感悟,再装车的时候就会回想起你说的话,然后觉得这个不行那个不行,77上有个老手这样那样说过要怎么样怎么样去选择,我觉 .. (2014-05-19 15:30) 

他就这个意思吧?

内容来自iPhone手机客户端

发帖
60
金钱
52
威望
1
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 191楼 发表于: 2015-06-09
从CB跟到这里,觉得肉丝是个实在人,讲话思路清晰、条理清楚。你的帖子看的舒服。
发帖
2380
金钱
5034
威望
21
贡献值
1
爱心值
0
只看该作者 190楼 发表于: 2015-05-08
回 wudirose 的帖子
wudirose:然后说说配置的规矩:
你可以听到太多观点,这些观点都可行,但是你一定知道前提是什么,没有前提只有结论的观点,一定会让你吃亏。
具体情况永远要具体分析。很多新人最容易出现的问题就是不知道变通。
....... (2015-01-23 10:08) 

第二次认真拜读了全贴,确实受教了。对我这样的新人帮助很大。参照你的帖子,很好的找到了自己的定位。

每个人都想一步到位装车,但是真列下单子后发现资金不允许,这时候一定要有所取舍,你给出的BBB和AAC的方案,我偏向AAC。套件和车架之类为A,轮组、坐杆、把横甚至于链条之类的为C。以后再升级花费也不高。

感谢LZ这些经验之谈,受益颇深。同在帝都,装车或改车一定去会会你。

每次换行,都是对自己的挑战
发帖
1011
金钱
1317
威望
4
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 189楼 发表于: 2015-02-11
学习,受用了,顶

发帖
388
金钱
1065
威望
7
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 188楼 发表于: 2015-02-04
回 wudirose 的帖子
wudirose:规则就是用来打破的,但是打破之前,你好歹得知道规律是什么 (2015-02-04 23:01) 

是这个意思

发帖
4155
金钱
3633
威望
265
贡献值
7
爱心值
14
只看该作者 187楼 发表于: 2015-02-04
回 tianjianyong 的帖子
tianjianyong:我们做任何事其实都是在别人的经验之上,所谓站在巨人的肩膀上,简单的说不学习他人的经验实际上是没有的事,只是一种主观想法。
另外,适合自己的就是最好的,这其实是一句废话。什么是适合自己的,在实践之前是不知道的,实践之后已经有了结果再谈什么是最适合的,有意义吗?难 .. (2015-02-04 16:15) 

规则就是用来打破的,但是打破之前,你好歹得知道规律是什么

发帖
388
金钱
1065
威望
7
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 186楼 发表于: 2015-02-04
通篇看完,对楼主做人做事有些了解了。其实很多时候,不矫情,诚意对人,就是很难得了。

发帖
388
金钱
1065
威望
7
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 185楼 发表于: 2015-02-04
回 纯黑棒棒糖 的帖子
纯黑棒棒糖:其实我想说的是,你这篇文章真的不太好懂,装车最终靠的还是经验,看别人的经验之谈往往很容易把自己关进一个框框里,有很多车友看完你的东西觉得自己深受感悟,再装车的时候就会回想起你说的话,然后觉得这个不行那个不行,77上有个老手这样那样说过要怎么样怎么样去选择,我觉 .. (2014-05-19 15:30) 

我们做任何事其实都是在别人的经验之上,所谓站在巨人的肩膀上,简单的说不学习他人的经验实际上是没有的事,只是一种主观想法。
另外,适合自己的就是最好的,这其实是一句废话。什么是适合自己的,在实践之前是不知道的,实践之后已经有了结果再谈什么是最适合的,有意义吗?难道还能重来一遍?即使重来,没结果之前你知道什么是适合的吗?
楼主说的道,角度很不错,认真听听总是好的。
发帖
138
金钱
130
威望
5
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 184楼 发表于: 2015-02-04
希望我能看懂
发帖
721
金钱
269
威望
22
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 183楼 发表于: 2015-01-26
lz的思维逻辑清晰,情商到位,佩服。别太累了。

发帖
4155
金钱
3633
威望
265
贡献值
7
爱心值
14
只看该作者 182楼 发表于: 2015-01-25
遗憾的是,我遇到的太多车友的逻辑最常见的就是以下3类

1.4块5买到5块钱的东西,这个有的时候是可能的,可惜他们想的总是一块钱买到五块钱的东西,自然无解。

2.永远是预算后置,我希望有xx配置的车,但是从来不知道自己预算多少,然后往往会超过预算,最后也还是一头雾水。这样的车友,只要把你自己想要的东西,列出来,写上价格,计算器一按,你就知道不可能了,但是,就这么简单的事情,没有几个人会做,满脑子的跑火车,最后自然没个好结果。

3.对什么事情都充满怀疑,比如,xx会不会更好,xx会不会如何,有一定的想法是非常值得鼓励的行为,这说明你思考了,但是,很多问题,只要一个反问就可以想明白的事情,但是很多人就不会反问这么这么一句。思考的深度就永远都下不去,又能高到哪里去呢?

发帖
4155
金钱
3633
威望
265
贡献值
7
爱心值
14
只看该作者 181楼 发表于: 2015-01-25
最后,从行业来看,中国其实是自行车贸易的大国,所以,很多海外订单,往往,他们的规矩是交一半的定金,然后交货的时候,客户付尾款,但是因为质检和正常的备用等原因,往往会多做出来几台,或者多进货了一些零件(自行车的外贸货,真的很多是真的,这点和衣服不一样)。最后交货后,可能会剩下那么一些零件或者几台整车,这个数量,对于市场来说是很小的,但是对于小范围内,是有很大影响的。

而且,整车厂大量的进货,所以价格的确很低,多出来的那几套或者那几台,往往也会卖的很便宜。


我就曾经遇到车友买了一个4000多的加拿大的车,全车车把 把立 坐管都是碳正品,780指拨+5700的大套,架子铝焊口平整,叉子还是碳的情况,整车装的话,没6000都下不来,

我一样遇到过2300一套的5800大套,还是压缩的,就是这个原因。

所以,绝对不能否认,有的时候,你真的可以花少一点的钱,达到同样好的效果,但是请注意,只是少一点。

发帖
4155
金钱
3633
威望
265
贡献值
7
爱心值
14
只看该作者 180楼 发表于: 2015-01-25
那好,这是不是代表我越晚买越便宜呢?

还真的不是,因为店铺可能休息了,快递可能休息了,最重要的一点,有很多人已经知道了这个规律,他们很有可能在店家清货的时候,就买的差不多了,你来晚了。

这就是玄妙的地方。个中滋味,自己体会。

庆幸的是,我是做it行业的,这个行业的习惯是每年年底发年终奖。所以,我往往会在年底的时候,用我所有的资金,去买最多的零件,然后开春后,这些东西往往会增值3-5%,也就意味着我节省了这么多成本,1个月左右的时间而已,这就是我所说的,学习规律,利用规律和打破规律。

我想起论坛一个好友,也和我说过这样的例子,他是在工厂都开工忙的时候,请师傅来保修机器,那么多师傅,1-2天就完事,而且要的钱并不多(这个时候,他居然组织工厂工人停工出去郊游,回来后士气振奋,很快耽误的进度就赶回来了),如果在工厂都休息,维修保养的时候,花同样的钱,要等上好多天,而且来的师傅干活还不认真。这也是一种智慧。
发帖
66
金钱
65
威望
2
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 179楼 发表于: 2015-01-24
学习了不少,收藏起来!

发帖
4155
金钱
3633
威望
265
贡献值
7
爱心值
14
只看该作者 178楼 发表于: 2015-01-23
最后,从行业从业者的角度去考虑。

自行车行业的从业者,在平时,是几乎没有休息的时间的,所以,他们往往会选择在淡季的时候,把1年的假期都集中放掉,所以,经常会出现,上班从4月到1月,但是放假从1月到2月的情况。

比如今年过年很晚,很多车店放假都是从2.1号到3.1号。甚至更长。

而行业从业者,尤其是那些大批量进货的人,他们基本上都是在每年的9月左右订货,第2年的3月左右从shimano那里拿到订货,这个时候就要解缴货款。

所以,这个问题就更好解释了,到了9月,根据1年的热销,对来年有个大概的估计,然后3月开始重新一轮。但是到了11月,就进入了尴尬的时间,因为明年要给钱,但是有一些东西又没卖完,所以,自然要尽快的处理掉,这个时候,价格也就往往会不亏本就走。

你想想,忙了1年,总得给人开工资,给年终奖吧,所以,很多时候,都会这样。



发帖
4155
金钱
3633
威望
265
贡献值
7
爱心值
14
只看该作者 177楼 发表于: 2015-01-23
这个是从货品的角度去考虑,那么从买卖的角度去考虑呢?

什么时候自行车零件最便宜,自然是淡季,每年的11-3月,至少在北方是淡季。

每年的4月开始到10月,都是比较好的销售季节,尤其是到了每年的5月和9月左右,北京的车店生意都好的不得了,这个时候,东西自然不会比淡季的时候便宜了。

所以,在冬天的时候买自行车的相关东西,往往能有很好的折扣,旺季的时候,价格自然不会太好。

这就是从货品的角度去考虑问题。

当然,你也要考虑到,也许到了淡季,能买的东西也比较少了,因为旺季的时候都卖掉了,但是凡事有利就有弊,多数情况下,旺季比淡季贵是普遍道理。做人做事都要看大概率。

发帖
4155
金钱
3633
威望
265
贡献值
7
爱心值
14
只看该作者 176楼 发表于: 2015-01-23
什么时候买自行车零件最便宜?

回答是,永远没有最便宜的时候,但是只有相对比较便宜的时候。

其实车的零件和普通商品一样,回想一下:

是不是什么东西刚上市的时候,价格都会比较贵?(要么就是特别便宜,但是买不到,但是自行车不是刚需,这种情况很少见)

是不是当一个东西,市场上大量有货的时候,价格也就比较便宜了?是的,量多,自然价格就会下来。

是不是当一个东西开始停产,市场上开始进入清货阶段的时候,也比较便宜?(是的,比如2015年了,一些2013款的架子就要清理掉)

是不是当一些东西少到只有怀旧的人才买的时候,价格也会贵?甚至比新款的还贵?(是的,比如说57停产了,现在57的价格就是比58贵,现在有一套全新的7800套件的话,比9000的新套件还贵)

发帖
2762
金钱
11955
威望
1
贡献值
0
爱心值
3
只看该作者 175楼 发表于: 2015-01-23
14年写到15年
贯穿一年的想法
喜欢LZ这种有自己思想并且能坚持的人
此用戶已被禁止偷运自行车/摄影相关器材
YTN/HKG-FEL USD15 / RT

发帖
4155
金钱
3633
威望
265
贡献值
7
爱心值
14
只看该作者 174楼 发表于: 2015-01-23
那如果预算超过3000,大概3500+了呢,那就套件直接上了20速,轮组也直接补强

那如果我的预算到了4000呢。那就更简单,把坐管+车把升级一下,分分钟就轻了300多克下来。

你要是预算到了4500呢?那我就用5700+r780指拨的方式来装配,一样可以搞定。

那我要是预算到了5000呢,上67就好了啊,再高还有更多的办法。

但是,你永远都要清楚的是,在不同条件下,不同车型下,你的思路就要灵活考虑。

所以,对配置的把握,分成3个阶段:

1. 不知道规矩(多数人处于这个阶段,比如那些就要轻,不考虑性能的,或者抱着也许不会断的侥幸的人,因为他们永远幻想又轻又硬又便宜,思想的不成熟一定会带来配置的不成熟)

2.知道规矩,但是较真死守(少数人处于这个规律,不会犯特别大的错误,但是很难出彩,但是做事情讲究守正出奇,这部分属于守正,但是只知道守正往往会很平庸,而且往往会被预算弄的很纠结,因为知道自己想要什么,但是不知道自己最需要什么,其次需要什么,就必然会这样)

3.知道规矩,但是更知道什么时候打破规矩(这就是出奇,无招胜有招的最高阶段,希望我就在这里,因为任何时候,资源都不是冗余的,你必须要学会取舍)

1条评分金钱+1
feixiao 金钱 +1 优秀讨论文章 2015-01-23

发帖
4155
金钱
3633
威望
265
贡献值
7
爱心值
14
只看该作者 173楼 发表于: 2015-01-23
所以,我现在装的3k左右的折叠车,思路出发点,其实就是这样:

轮胎我能用世文的时候,就不用建大,因为就差100,这东西影响很大。

坐垫能用wtb的时候,就不用selle royal. 更不用杂牌子。因为总价才几十的东西,不要乱省。

脚踏用wellgo m111,而不用m20和原厂塑料脚踏,因为就多几十。

车线用特富龙+凯夫拉+注油的,这东西能差多少钱。

把套也一样,最普通的海绵把套才几块钱,但是那东西的拆装你懂的,所以我也不会省钱

刹车+刹把,低配的时候,fr5+shimano m422,高配的时候,我就用fr7+sd7,贵的东西总是保值,总比一些杂牌的要划算,要想骑的快,刹车先要好。

最后我说的是牙盘,经常有人问我,prowheel和shimano哪个好啊,我只能说,你觉得呢?

所以,论坛只有我一直用shimano的牙盘装20寸的车,而且是最少见的r350,52-39的黑色牙盘,才3xx,如果换成方孔或者其他的牌子的一体,其实都很不合适(FSA在折叠上表现的不是很合适,因为调整很困难)


好了,这么多东西东西,都坚持不降配,那么预算怎么控制下来呢?

比如指拨,你就可以不用shimano的sora 3500,对于折叠来说,半档没用(原因是因为前拨很靠外,不会出现前拨没半档就擦的情况),所以,shimano的m430和m4000等山地指拨,就可以用,对于我来说,虽然前拨的行程不一样,但是就一档,肯定可以调整好。

比如车把,坐管这些东西,你用最结实耐用的就好了,比如dahon原厂的坐管,220克+的车把。

最后,我要说说轮组,我在自己的车上,用过我能找到的所有轮组,真的有差别,但是差别很不明显,(从dahon早期的滚珠到碳刀都用过),因为毕竟这不是700C,这么小的轮子,惯性等很多方面,都没法比,大行原厂的也就是前2后2,一样有很多人用了多年,而且这个东西替换的成本都非常小。

所以我到后来也开始大量的用前2后2的轮组,只是少了2个培林,但是性能和过去的前2后4差距很小,重量差距也很小。

于是成本就控制下来了。而且后期替换成本也很小。

综合以上因素,你就能获得一台3000元的性价比很高的折叠车。

发帖
4155
金钱
3633
威望
265
贡献值
7
爱心值
14
只看该作者 172楼 发表于: 2015-01-23
然后说说配置的规矩:

你可以听到太多观点,这些观点都可行,但是你一定知道前提是什么,没有前提只有结论的观点,一定会让你吃亏。

具体情况永远要具体分析。很多新人最容易出现的问题就是不知道变通。

我对车的观点一向是,任何参数都可能变的重要,也可能变的不重要,只有通盘考虑下才是最重要


比如,轮组比套件重要?

那么对于412来说,那么小的轮子,性能再好能好到那里去,但是改改牙盘和传动齿比,就能好不少。当然,我不是说改轮组没有提升,而且往往改完牙盘后,轮组也换了,但是的确有一定的差别。


比如,外胎也能有很大的性能提升?甚至比轮组还明显?

这也是可能的,比如我原来用的是50一对的建大外胎,换成了200一对的米其林,开销多了150,但是会有特别大的改善,可是如果我原来就是很不错的外胎,那么换更好的,可能差别就很小。

又要拿412说事的话,412的轮胎就没什么高档货选择,那么这个法则就不适用于412.


比如,轮组减重比套件减重要划算的多?

如果一台车就1万以内,轮组的确很重,比如用的是105+1900克左右的轮组。那么地区,你换对轮组的话,轻200克-300克还是可能的,外胎折腾的话,也有一定的效果。

但是,这一样不是通用法则,比如一台2万-3万预算的车,那么轮组减重效果就不明显,比如这个时候,你的轮组已经是1400克以内了,你要砸多少钱,能轻300克呢,很难。但是如果你装车的时候,选择套件直接用了9000或者red,那么只多了4000多,就轻了300克,但是轮组的话,你多砸4000,有的时候,这300克就是下不来的。


除此以外,还有很多需要考量的地方,你需要考虑的就非常非常多了,当你知道的越多的时候,你考虑的就越全面,当你知道所有的规则的时候,你就知道规则的取舍。

发帖
496
金钱
545
威望
44
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 171楼 发表于: 2014-07-02
强帖留名,收益匪浅,楼主用心了