[综合讨论]如果你不能稳定地使用下把，那么你只骑了半辆公路车 [复制链接]

几天前，我在微博发了个投票（地址见这里http://www.weibo.com/1656034801/DbBfey3AF）。想看看大家都是怎么使用下把位的。结果呈现有趣的正态分布，有30%左右的车友连续使用下把位的时间在5到10分钟。只有10%左右的车手可以保持下把位1小时以上。
考虑到很多车友并没有对核心肌群进行充分的训练，5-10分钟连续使用下把位之后出现疲劳感，导致难以维持对于一般车友来说是正常的。但另一件事就不怎么正常了：有大约27%的车友选择了“不会使用下把位”和“在冲刺时才使用下把位”两项，这意味着对超过四分之一的车友们来说，车辆的功能并没有得到充分运用。



公路车弯把提供了非常多的握持点。通常来说，握持下把位是进攻姿态；而放松手臂，握持手变头的姿势，是休息的姿态。两种情况下，髋骨的转动幅度、背部的伏低角度、颈部和上肢的姿态都有非常大的不同，各部分肌群的出力也会有很大区别。

2014年环法第19站，Navardauskas单飞获胜途中，你可以看到他手臂用力以支撑上半身，背部几乎平行地面，但髋骨几乎没有旋转，这意味着极强的核心肌群能力和腰腹柔韧性。
在进攻姿势下，重心会前移，肩部、手臂的负荷增加，手掌受到的压力增大；背部会伏低，使得髋骨向前偏转，导致会阴压力增大，为了不让会阴压力太大，就得努力收缩腹肌来让髋骨的偏转幅度小一些，这就增加了腰腹和下背部肌群的负荷；同时，脖子需要向后仰以维持视界，于是后颈的肌肉也要持续收缩。总之，当你做出进攻的姿态，整个上半身肌群的负荷都会增加，从腰腹、肩背再到手臂部分的肌群均需要持续用力，保持姿势的稳定。

Cancellara在大集团中休息的姿势，保持这一姿势对于核心肌群不会有多大负荷。


Cancellara在巴黎-鲁贝的进攻。他的髋骨偏转比Navardauskas要多，下背部的转折同样明显。

2009年环法的一场锋线对决，Cavendish已经起身冲刺，Hushovd维持上背部与地面水平的低姿势随时准备启动。注意他们手臂上的肌肉线条，对于冲刺手来说，强大的肩背和上肢力量是不可或缺的。


去年米兰-圣列莫的一个先期逃脱集团，你可以看到车手在非全力输出时使用下把位的姿态：肘部微弯、背部略伏低、保持手腕的灵活性。如果你在握下把时发现肘部完全打直了，或是手腕完全向一侧扭转了，证明有什么地方出现了问题。
导致你不能更久地使用下把位的因素有很多，在我经手的案例中，最多发生的情况是车手使用了比其能力极限更低的车把位置。试想一下，如果你和Cancellara的车子落差一样大，但你的核心肌群力量远没有他强，当你使用下把位时，会发生什么？
太低的车把会带来的最大问题是：你在休息姿势时无法得到休息，有许多设定不当的车手在握持上把位时都会由于姿势过于进攻而感觉到核心肌群疲劳。更不要提需要变换到下把位的时候，核心肌群的负荷会比之前更高。这种情况下，你很快就会觉得肩颈压力过大、手掌手腕不适、会阴麻木、呼吸不畅、腰背酸软甚至疼痛。因为以你身体的状况，无法维持那么低的姿势。若你因为以上的原因而变得不愿使用下把位，可以试着升高车把，在休息姿势时让身体得到充分放松，在需要进攻时又能有效地发挥力量，是最理想的情况。
车把和手变是人车交互的重要界面。有很多的设定不当，会导致各种各样的疼痛和不适，车把过低只是最常见的一种。如果你有车把和手变设定方面的困扰，可以私信我，我将尽力提供“隔空抓药”的意见。
总比没有好。


摸发虱痒
2016.1.6

水一发

这文章多点就好了

误讲得:你的车下把位不舒服，那就继续提高你的整个车把高度啊，因为你现在的设定对你而言并不正确咯 (2016-01-17 17:40) 

对，这不就又回到我的第一句话上了，“怎么舒服怎么来”

ddup2007:本篇帖子不是说要用下把位么，我用下把位不舒服啊 (2016-01-17 17:37) 

你的车下把位不舒服，那就继续提高你的整个车把高度啊，因为你现在的设定对你而言并不正确咯

误讲得:那照你的意思不正确就是舒服？[表情]
公路姿势的正确因人而异，只是你把“正确姿势”等同了大落差的“专业姿势” (2016-01-17 17:27) 

本篇帖子不是说要用下把位么，我用下把位不舒服啊

ddup2007:此言差矣，照这个意思，只要舒服的就正确吗？
再说，骑公路的正确姿势是什么？大妈大爷们按照这个正确的姿势骑上去舒服吗？反正我不舒服，脖子受不了，我的车把都比车座高 (2016-01-17 17:16) 

那照你的意思不正确就是舒服？

公路姿势的正确因人而异，只是你把“正确姿势”等同了大落差的“专业姿势”

误讲得:不正确何来舒服？ (2016-01-17 16:10) 

此言差矣，照这个意思，只要舒服的就正确吗？


再说，骑公路的正确姿势是什么？大妈大爷们按照这个正确的姿势骑上去舒服吗？反正我不舒服，脖子受不了，我的车把都比车座高

作为一个业余爱好者，能骑半辆公路已经知足了
这么说会不会被鄙视

ddup2007:因为我不是环法车手啊，所以按照舒服的来，不要求效率、正确 (2016-01-17 16:05) 

不正确何来舒服？

yikki:很多时候下把位够不着刹把和不能长时间使用下把位是出自同一个原因。落差偏大或座舱空间太长。
假设一个能长时间hold住下把位的人，很难想象他会够不着刹把。
个人意见
 (2016-01-17 16:00) 

我觉得应该是两个问题吧

能否hold住刹把是姿势问题，而hold住下把则是几何与核心的平衡问题

我觉得奇怪的是绝大部分人手掌虎口卡住弯把最弯（最前）点，怎么可能hold不住刹把？至于这个姿势是否舒服和能长时间这个就跟姿势和几何有关了

误讲得:你的回复甚至前后矛盾[表情] (2016-01-17 12:01) 

因为我不是环法车手啊，所以按照舒服的来，不要求效率、正确

很多时候下把位够不着刹把和不能长时间使用下把位是出自同一个原因。落差偏大或座舱空间太长。
假设一个能长时间hold住下把位的人，很难想象他会够不着刹把。
个人意见

误讲得:看图，要扣住刹把，基本都是手掌虎口卡住弯把最弯处（最前处）啊，也似乎只有这个位置才合适扣住刹把对吧？
这个握把姿势似乎不可能hold不住刹把，所以我才说会不会很多人说什么手指短hold不住只是因为抓把姿势有问题而不是弯把手变设置的问题？
....... (2016-01-17 15:27) 

手变位置和弯把位置只有明显的错，没有固定的对

9912811:最后那位Katusha也是hold着刹把啊
如果你设定没问题，你的手臂角度和握把位置就不会有问题 (2016-01-17 14:22) 

看图，要扣住刹把，基本都是手掌虎口卡住弯把最弯处（最前处）啊，也似乎只有这个位置才合适扣住刹把对吧？

这个握把姿势似乎不可能hold不住刹把，所以我才说会不会很多人说什么手指短hold不住只是因为抓把姿势有问题而不是弯把手变设置的问题？

很多人喜欢争论所谓“正确”的手变角度，最常见的理论是上端水平于地面，理由是手指好勾到。还有一种常见说法是刹把垂直于地面，我都觉得没什么根据，但似乎都没多少人去讨论握把的技巧？

而握把技巧通常的表述是“很多把位”，然后就没然后了。。。其实有介绍这个的文章吗？

误讲得:其实我发现很多人说手指够不着刹把，更多应该是手臂角度和手掌握把位置的问题吧？好像没什么资料提到这一点？
按最后一张图那种下把微低姿势巡航和冲刺下把位，手指当然够不着刹把啊？ (2016-01-17 11:50) 

最后那位Katusha也是hold着刹把啊
如果你设定没问题，你的手臂角度和握把位置就不会有问题

ddup2007:感觉说了和没说一样，总的来说就是怎么舒服怎么来。环法选手的姿势不见得是正确的或者最舒服的，但一定是最有效率的姿势
 (2016-01-06 23:03) 

你的回复甚至前后矛盾

9912811:前者调座垫/弯把，后者调手变及lever reach (2016-01-12 11:45) 

其实我发现很多人说手指够不着刹把，更多应该是手臂角度和手掌握把位置的问题吧？好像没什么资料提到这一点？

按最后一张图那种下把微低姿势巡航和冲刺下把位，手指当然够不着刹把啊？

受教了

第一次装确实放太低 还好截管留了 现在在调坐高 发现差2.5mm也差别明显

R5真好看

tommot218:用下把位。。压会阴，手变刹车有点够不到。。。[表情]  (2016-01-06 23:49) 

前者调座垫/弯把，后者调手变及lever reach

没有上肢力量是骑不好公路车的！

平路还能时不时下把位骑几分钟，下坡不敢，手指不够长，够着刹车不容易控制。

水煮鱼归来:
下把位坚持不了多久，因为：
1、够不到刹把。
2、腹部赘肉多弯着难受。
3、长时间手臂手臂压力大、脖子酸。
4、压迫会阴。
.......

一楼说的很到位了，压迫会阴，是髋骨动作了，去一楼再看看

cwscws:
老师看了你的图片，pro们下把位都是不管刹车的，我却是时时刻刻都用手指放在刹把上，包括下把位摇车，觉得压力好大，是我太注意安全还是下把位本就丢开刹车？

下把位摇车你还捏刹车，那舒服么，下把位摇车都是把弯把平行地面的那一段的，那种提拉感才舒服。你那么够刹车，手腕很别扭。还有摇车不舒服估计是齿比不合理，换个牙盘齿数

下把位坚持不了多久，因为：
1、够不到刹把。
2、腹部赘肉多弯着难受。
3、长时间手臂手臂压力大、脖子酸。
4、压迫会阴。

唉，我还是告别公路车算了。

练习平板支撑可以增强核心肌肉群

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刚上公路，学习了。

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9912811:下坡就肯定要keep住刹车杆
巡航及冲刺……请握紧车把 (2016-01-08 13:29) 

不敢啊，就怕路旁突然冲个什么出来