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[经验分享]【2L第二次测试成功】讨论412等单速花鼓异响,飞轮拆千斤片的事 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 楼主  发表于: 2016-09-12
起因是一只14寸的单速后轮,踩踏的时候偶尔出现“咔”声异响,详情在下帖中
http://bbs.77bike.com/read.php?tid=216531

虽然那只飞轮是因为做工粗糙,磨损了不该磨损的部位,异响问题才一天比一天严重,但是抛开不正常磨损的因素,单独说千金片,匀速骑行或者发力时偶尔出现“咔”声,不只是这只拉雅轮组,论坛也有帖子反应过米洛的50,自己用的米洛60偶然也出现这个问题,虽然m60几率非常低。

看来这个问题应该是广泛存在的,似乎主要出现在3千斤片的飞轮上,我用过的几只2千金片飞轮,包括大行0级车原装飞轮,都没有这个困扰,4片的没用过。

那么问题来了,3个千金片,拆掉一个怎么样?

3个千斤片120度一只,由一根圆形弹簧捆在飞轮上,我那只拉雅的花鼓,出现异响的千金片在弹簧豁口的左侧,其他轮组估计也是这个位置,可能因为这里弹簧的弹力最小。



拆掉这只千斤片,异响就消失了,但是是否安全。收集一下大家的资料吧,也方便有同样困扰的骑友,我分享点照片抛砖引玉。

1.喜马诺HG-20的7速塔基,模具出来是3千斤片的,但是出品是2个千金片,而且这是变速花鼓,如果这样没问题,折叠车的单速花鼓也应该没有问题。而且由此得知千金片是否对称分布,问题不大。不过可惜的是这花鼓的棘轮N年以前被我踩坏了,所以大家参考吧。


2.看看棘轮棘爪的咬合关系,3千斤片的飞轮会出现一片或两片千金没有咬合的情况,不过两片不能咬合的时候极少。如果拆掉一片,只留下两个千金片,并且棘轮的齿数不是为2千金片做过优化的,这样是不是稳妥?


现在就是需要有朋友自愿做小白鼠测试了,我那个轮组已经拆了 暂时用不上。
[ 此帖被ztbyron在2016-09-13 14:41重新编辑 ]
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只看该作者 沙发  发表于: 2016-09-12
此楼更新

161216
又骑了几十公里 目前安好

160912
8楼150448215提供了一些有用的数据,供大家参考

刚才进行了第一次测试,花鼓是拉雅的TD9T,下图3号千斤是之前出问题的,也就是凹槽非正常磨损了,当时重新打磨,然后换了一片厚的千斤,3号已经证实了是异响的发生点。第一次测试去掉了3号,留下两片原装千斤,低速骑了15km,有几次交通岗启车。试下来感觉功能上没出现异常,溜车几乎静音了,声音好小,不过狗血的是,异响又出现了,看来留下这两片没有起到消除异响的作用。



160913
第二次测试,今天仍然是没装3号千斤,但是把1号 2号换成了久裕的厚千斤片,换上之后溜车声音基本恢复正常,今天终于等到机会骑了几公里,目前表现稳定,没有出现异响。算初步成功,日后有时间会多测试一段里程,再上来汇报。同时欢迎有网友测试


回想昨天的情况,从溜车没声这点可以肯定,由于拆掉一片千斤,弹簧的弹力也被减弱了,弹力不足再次造成异响,所以推理出下面的结论。
1.如果能找到外形合适,更厚or开槽更浅的千斤片,把原装的3个拆掉,装上两片厚的就可以了,这就比较容易实现,因为一般的菜飞轮都有两个千斤
2.如果在原装千斤上改造,那么异响位置的千斤不要拆掉,把千斤片的尖端磨掉,让它碰不到棘轮,但是在原来的位置可以保证弹力。
3.还有就是3片千金都不改动,想办法加一根卡簧进去,这个没试过 可能有的飞轮缝隙不够装两根卡簧
[ 此帖被ztbyron在2016-12-16 08:43重新编辑 ]

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只看该作者 板凳  发表于: 2016-09-12
这个还没折腾过

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只看该作者 地板  发表于: 2016-09-12
我的犀牛14寸轮组原本是4棘爪,被我拆了2个,当然是对称地拆。目前骑了半年没问题,还更润了。
dati的6棘爪,也想对称地拆掉3个,不过就一直没动手。
3棘爪的话,拆掉1个就变成不对称了,不知道有没影响。

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对于豪件我只能:尽管一地口水,无奈两袋空空,注定三生无缘

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只看该作者 4楼 发表于: 2016-09-12
剩下两个不对称   怪怪  我强迫症~  
1条评分金钱+1
ztbyron 金钱 +1 强迫症晚期了 2016-09-12
争取2022年收台鸟3

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只看该作者 5楼 发表于: 2016-09-12
动手能力超强!学习了!
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只看该作者 6楼 发表于: 2016-09-12
回 cuncao 的帖子
cuncao:我的犀牛14寸轮组原本是4棘爪,被我拆了2个,当然是对称地拆。目前骑了半年没问题,还更润了。
dati的6棘爪,也想对称地拆掉3个,不过就一直没动手。
3棘爪的话,拆掉1个就变成不对称了,不知道有没影响。
 (2016-09-12 15:00) 

不对称应该问题不大,图上3抓的棘轮18齿,分布20度一个,按道理说3抓应该同时咬合的,但是实际使用的时候还是会出现咬不上的情况

2抓肯定也会出现咬不上的情况,但是如果棘轮做的很密,咬不上的概率就很低,甚至为0。

总之如果经常出现只有一个抓咬合的情况肯定是不好的,如果棘轮密,3个拆掉一个安全系数就高
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只看该作者 7楼 发表于: 2016-09-12
喜马诺那个棘轮是16齿的,但是棘爪的夹角不是120度,看来设计初衷就是2个抓,另外一个凹槽不是预留的棘爪槽

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只看该作者 8楼 发表于: 2016-09-12
我经手的轮组,基本都是卡簧中间那个千斤的弹力最小,卡簧两侧的弹力均匀有力
有一对轮组就是因为中间的千斤力度小,经常打滑,然后更换了千斤,千斤开槽更浅,卡簧卡进去以后就被撑大了,弹力增加,就变成了2个千斤弹力超强,一个千斤弹力中等强度,不论哪个都比没改之前要强很多,现在推车牙盘都跟转,说明千斤弹力巨大,踩踏差不多一个月了,只出现过2次打滑,还是低速状态下的,正常骑行,踩踏咬合相应快速,溜车润度我不考虑,因为大部分时间不溜车,要一直踩踏,高弹力的千斤能带来更快的咬合速度。
这问题的起因我觉得有2个,一个是千斤回弹力度不够,一个是千斤齿过于圆滑,我更换的千斤齿就没有圆滑过度,直接是切面,千斤开槽浅而且角度大,千斤完全张开以后,能翘起来很多,这样就提高了咬合成功的概率。
理论上来说,千斤变成2个没有问题,提高了容错率,但增大了磨损,毕竟少了一个力量分摊,
【北京】兼职改装、组装折叠车公路车,专门解决折叠车各种疑难杂症。QQ:1790008417

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只看该作者 9楼 发表于: 2016-09-12
看飞轮设计思路的,如果设计省事,那自然是全对称设计,要么所有千金全压缩,要么所有千金全弹出,结果就是咬合前的虚位行程大,响数少,好处就是你可以自己拆一半千金,转起来阻力小一半,然后运行起来跟拆之前一样圆润

如果设计用点心,就各个千金的距离多带个小数,比如3千金的话,每个千金之间距离是齿间距的整数倍,再加0.333个齿间距,那么就可以做到每运行0.33个齿的距离,就会有一响,虚位大大减少,响数密3倍
如果4千金,千金距用齿距整数倍+0.25个齿距,那么可以做到每0.25个齿的距离就会有一响,虚位更少,响数更密
说白了就像马奔跑的时候,要4蹄同时落地同时腾空, 还是每次只有1个蹄落地

代价是如果拆了千金,响数就会很奇怪,时密时疏,形成一个很奇怪的音调

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只看该作者 10楼 发表于: 2016-09-12
貌似三个千斤的时候也是只有两个能咬合?这么看来拆掉一个仅会损失寿命而已
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只看该作者 11楼 发表于: 2016-09-12
回 150448215 的帖子
150448215:
我经手的轮组,基本都是卡簧中间那个千斤的弹力最小,卡簧两侧的弹力均匀有力
有一对轮组就是因为中间的千斤力度小,经常打滑,然后更换了千斤,千斤开槽更浅,卡簧卡进去以后就被撑大了,弹力增加,就变成了2个千斤弹力超强,一个千斤弹力中等强度,不论哪个都比没改之前要强很多,现在推车牙盘都跟转,说明千斤弹力巨大,踩踏差不多一个月了,只出现过2次打滑,还是低速状态下的,正常骑行,踩踏咬合相应快速,溜车润度我不考虑,因为大部分时间不溜车,要一直踩踏,高弹力的千斤能带来更快的咬合速度。
这问题的起因我觉得有2个,一个是千斤回弹力度不够,一个是千斤齿过于圆滑,我更换的千斤齿就没有圆滑过度,直接是切面,千斤开槽浅而且角度大,千斤完全张开以后,能翘起来很多,这样就提高了咬合成功的概率。
理论上来说,千斤变成2个没有问题,提高了容错率,但增大了磨损,毕竟少了一个力量分摊,

看来哪个千斤片异响,也是需要每个人自己测试一下了,你说的中间力度小的,是不是卡簧有一边带钩,可以钩在飞轮底座上的。我那个拉雅的是卡簧不带钩。像下图,带钩的一般飞轮卡簧槽那里有个眼,或者豁口可以钩住,拉雅的那个卡簧不带钩,所以用手感觉,不是中间的那个弹力小 是边上的


能找到合适的千斤片肯定是好结果了,有的飞轮千斤片不好配,要是能直接拆掉1片,还能稳定的用住,就太省事了。不过话说回来,如果变成2个千金片之后,经常出现只能卡住一片的情况,就完蛋了。现在需要有实际测试的案例。
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只看该作者 12楼 发表于: 2016-09-12
回 ddup2007 的帖子
ddup2007:貌似三个千斤的时候也是只有两个能咬合?这么看来拆掉一个仅会损失寿命而已 (2016-09-12 17:14) 

3个千斤相对于2个千金,减少了只有一片千斤咬合的情况,但是增加了因为千斤片打滑出现噪音的情况。也就是说延长了花鼓寿命,但是降低了用户体验
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只看该作者 13楼 发表于: 2016-09-12
回 timonlio 的帖子
timonlio:看飞轮设计思路的,如果设计省事,那自然是全对称设计,要么所有千金全压缩,要么所有千金全弹出,结果就是咬合前的虚位行程大,响数少,好处就是你可以自己拆一半千金,转起来阻力小一半,然后运行起来跟拆之前一样圆润
如果设计用点心,就各个千金的距离多带个小数,比如3千金 .. (2016-09-12 16:21) 

棘轮的齿数都是按照千斤片数量算过的,2千金的话棘轮齿数就是2倍,3千斤就是6的倍数,兼容3、4片千金应该就是12的倍数。3片千斤拆1片,不会出现响数时密时疏,但是声音比以前小多了

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只看该作者 14楼 发表于: 2016-09-12
骑久了就发现身边的风景很美很好,江浙沪叠车友会 QQ群号:108077256
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只看该作者 15楼 发表于: 2016-09-12
Re:讨论下412等单速花鼓异响,飞轮拆千斤片的问题
更新了第一次测试 日后陆续跟进,看看现在卖的这些轮组,随随便便就卖个几百块钱,起码的用户体验都解决不了 真让人汗颜

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只看该作者 16楼 发表于: 2016-09-13
如果这样呢?
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只看该作者 17楼 发表于: 2016-09-13
回 yikki 的帖子
yikki:如果这样呢?
[图片] (2016-09-13 10:59) 

这种的也会有异响?

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只看该作者 18楼 发表于: 2016-09-13
回 ztbyron 的帖子
ztbyron:这种的也会有异响? (2016-09-13 11:08) 

我想问,这样的千斤造型是不是每片都能咬合了?
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只看该作者 19楼 发表于: 2016-09-13
回 yikki 的帖子
yikki:我想问,这样的千斤造型是不是每片都能咬合了? (2016-09-13 11:38) 

这种结构肯定可靠多了,起码每一片千斤的力度都有保证了,如果精度高,虚位小,应该不会出这种异响了
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只看该作者 20楼 发表于: 2016-09-13
第二次测试 初步成功 欢迎有同样问题的朋友测试

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只看该作者 21楼 发表于: 2016-09-14
路过看看的
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只看该作者 22楼 发表于: 2016-09-16
我的买来第一天就会响,偶尔
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只看该作者 23楼 发表于: 2016-09-17
whiteyun:我的买来第一天就会响,偶尔 (2016-09-16 20:18) 

是的,这是设计问题,不是老化造成的,千斤片和棘轮咬和的过程中最容易响,咬和之后一般没问题

内容来自iPhone手机客户端

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只看该作者 24楼 发表于: 2016-12-16
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改完2千金后 又骑了几十公里 目前安好
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只看该作者 25楼 发表于: 2016-12-16
并 不 是 所 有 的 6 爪 都 是 可 以 随 便 拆 的
具 体 要 千 斤 片 和 棘 轮



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ztbyron 金钱 +1 好资料 感谢。觉得6爪这个级别应该不用去头疼异响的问题了吧 2016-12-16
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只看该作者 26楼 发表于: 2016-12-16
好资料 感谢。觉得6爪这个级别应该不用去头疼异响的问题了吧