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[闲聊]说普世价值 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 楼主  发表于: 2017-12-07
普世价值就是普遍真理,关于人的价值观是如同自然规律一般恒定和唯一的存在,是所谓先天天赋,是所谓自然法权利。

二战至今,政治上对于这种人类价值其内容最早也是最重要的描述(也可将其称为对于普世价值行使最终解释权……)是罗斯福总统的四大自由演讲,即:言论自由、信仰自由、免于贫困和免于恐惧。

你要问中国人认不认可此普世价值的解释?
当然是认可的啦(总体而言……)。
比如,以此标准虽说我们在言论自由方面不够好,但不可否认在免于贫困方面我们是努力且有成效的。
当年王毅部长在面对外国记者关于人权话题的时候,冲冠一怒画风一转谈6亿人脱贫。很多人吐槽部长答非所问,但懂的人明白虽是避重就轻的外交技巧,但也绝非言之无物……

你要说中国人全盘接受此普世价值的解释?
当然也是不可能的。
自然权利啊,不证自明的东西,这玩意究竟是啥真的是只有上帝知道。人类中真正的强者所要争夺的是对此的解释权,东方强者也是如此,毕竟老子心中的上帝也是上帝,我要有我的天朝特色解释……
这好比犹太教的上帝是这样的,基督教的上帝是那样的;耶路撒冷的教堂和清真寺拆了建,建了拆;逊尼派什叶派打了这么多年……。

你要说罗斯福这解释是不是恒定唯一的完全正确?
我只能说属于人类的水准之内,有其历史正确性和地缘正确性。
比如说“信仰自由”这个说法其实是修订版,初始版本的原话是“任何人都有以自己的方式信仰上帝的自由”,细一琢磨,清教徒国家元首的立场就明显了。逻辑上妨碍我教信仰就是侵犯自然权利,其他的我一概不管……

所以,天朝不是在普世价值之外,其实是在普世价值之中。
承认秩序,纳入秩序,改造秩序。

不明真相的群众不要看着别人锅里的包子香就懊恼自家是在普世价值的对立面了,你特么想要的就是吃个包子,仅此而已。
吃饱了还搞事情,想一想,你有这情操吗……


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只看该作者 沙发  发表于: 2017-12-07

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只看该作者 板凳  发表于: 2017-12-07
那个陈丹青怎么说来着,活着就很好了

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ATX770D→ ATXPRO→SP18→风行不折412
现役车型,TCR adv2,风行1818

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只看该作者 地板  发表于: 2017-12-07

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只看该作者 4楼 发表于: 2017-12-07
早上食堂有包子,还是酸菜馅的
醉后不知天在水,满船清梦压星河。为君唤雪梅花天,握手一笑三千年。

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只看该作者 5楼 发表于: 2017-12-07
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只看该作者 6楼 发表于: 2017-12-07
哥们别太纠结了,当某种情境下多数人连“是什么”都说不清楚或者不愿弄明白的话,你去讲逻辑讲理性去尝试分析,真的是鸡同鸭讲。

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只看该作者 7楼 发表于: 2017-12-07
我不喜欢吃包子,馒头还好些!

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只看该作者 8楼 发表于: 2017-12-07
lz很激动

还有不要这么直接唱反调吧,人家是大张旗鼓反对的呢。

这个普世价值观,其实一开始没有普世两个字,也就是价值观而已。

之前并不是我去反对什么普世价值。

好吧,鉴于免查水表,其实我没有赞成。

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只看该作者 9楼 发表于: 2017-12-07
其实现在国内不比国外差,天天吵吵月亮外边圆的,都是没有亲身去外面体会过的,听到看到的都是光鲜的一面。说国内新闻联播怎么怎么样,以为看到的国外新闻不是国外版的新闻联播吗?

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S﹣WORKS TARMAC SL6 Di2  + Brompton M6R + Speedone RT30

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只看该作者 10楼 发表于: 2017-12-07
lordi:哥们别太纠结了,当某种情境下多数人连“是什么”都说不清楚或者不愿弄明白的话,你去讲逻辑讲理性去尝试分析,真的是鸡同鸭讲。 (2017-12-07 08:45) 

你这么有观点,我问你西方教育的出发点怎么又不说呢?如果你感觉有人相信普世价值上sb(当然我不相信的),那么请问你相信什么?

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只看该作者 11楼 发表于: 2017-12-07
一百年后说不定价值观又变了

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只看该作者 12楼 发表于: 2017-12-07
现在的人是想吃包子还怕太干,还得来碗汤,又怕烫还没钱,jjyy谈饭馆环境太差

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【北京】兼职改装、组装折叠车公路车,专门解决折叠车各种疑难杂症。QQ:1790008417

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只看该作者 13楼 发表于: 2017-12-07
已阅帮顶

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只看该作者 14楼 发表于: 2017-12-07
顶帖500lz会进去嘛

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只看该作者 15楼 发表于: 2017-12-07
穷则独善其身,达则兼济天下。岂能尽如人意?但求无愧于心。

是不是比狗屁四大自由容易明白?

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只看该作者 16楼 发表于: 2017-12-07
看看。
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只看该作者 17楼 发表于: 2017-12-07
回 jwl126 的帖子
jwl126:你这么有观点,我问你西方教育的出发点怎么又不说呢?如果你感觉有人相信普世价值上sb(当然我不相信的[图片]),那么请问你相信什么?
 (2017-12-07 08:57) 

我有哪些观点,你能描述一下吗?

你什么时候问我西方教育的出发点了?

“上sb”是什么鬼?不要急,想清楚、自检一下再说出来。

是什么让你“感觉”我会【觉得有人相信普世价值上sb】呢?

以上问题,你不要急着回答我,先自己弄清楚。

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只看该作者 18楼 发表于: 2017-12-07
你看曹鲜如何?那就能知道外人看我们如何,不过是另外一种程度而已。像个动物一样受人管束,不管是言行、网络,还有你的思想。

上面要个表面的河蟹,下面没涉及到自己的时候也无所谓。但保不齐什么时候,不公就会落到你的身上,到时候,哼哼,自己受着吧,没人帮你,因为正义已不在。为什么这么说,自己去查查七0玖事件(记得跳墙),连为普通人辨护的律湿都不能自保,还有谁能来帮你。反过来,现在这管制程度变本加厉,新闻全是鱼乐,全部以党煤为准,只做转发,调查记者全部转行,呵呵。

所以,但凡还有点想法的,还真没有达到可以安心过日子程度。

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只看该作者 19楼 发表于: 2017-12-07
并不觉得有啥普世价值存在  只觉得世界从古至今无非是按照力量在运转
罗斯福或者别的人宣扬一些价值是为了笼络一些力量而已
当我们是少数时,可以测试自己的勇气;当我们是多数时,可以测试自己的宽容

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只看该作者 20楼 发表于: 2017-12-07
比上不足,比下有余!

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只看该作者 21楼 发表于: 2017-12-07
仰望星空,不如脚踏实地吧!

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只看该作者 22楼 发表于: 2017-12-07
画的饼而已

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只看该作者 23楼 发表于: 2017-12-07
Ride with me!

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只看该作者 24楼 发表于: 2017-12-07
楼主发这一番感慨,事出必有因,求原帖子链接

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只看该作者 25楼 发表于: 2017-12-07

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只看该作者 26楼 发表于: 2017-12-07
找到了,讨论很激烈啊

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只看该作者 27楼 发表于: 2017-12-07
回 水中河蟹 的帖子
水中河蟹:那个陈丹青怎么说来着,活着就很好了
 (2017-12-07 08:22) 

先是有饭吃活着,吃饱了活的有尊严点。
傲慢,贪婪,愤怒,暴食,妒忌,懒惰,贪色,是我最爱的原罪.......

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只看该作者 28楼 发表于: 2017-12-07
这个话题太复杂了,能想清楚的人恐怕不多。

ps:请大家讨论时不要超越版规底线
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只看该作者 29楼 发表于: 2017-12-07