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[AUTO]自动驾驶问题:撞向5个人还是1个人 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 楼主  发表于: 2018-06-04
之前有个很有名的问题:列车即将撞上五个人,而如果驾驶员选择转向另外一个铁轨,则会撞到一个人,驾驶员应该怎么做。

问题不在于撞到几个人,如果是汽车驾驶员,撞谁都是他的错,如果汽车是自动驾驶的,并不是驾驶员在操作,是汽车制造厂商设置的自动驾驶软件,那么问题就会落到汽车制造者头上,汽车制造者就该为此负责,还需要界定如何负责。
(汽车制造商能不能在那一瞬间,将驾驶权交还给驾驶员?或者软件里设置碰撞发生后屏蔽某些信息等手段,规避责任呢?纯假设。。。)


以上,瞎猜的....哈哈,主要还是说,自动驾驶的时候,碰到各种各样的情况,软件功能安全是如何设置,评估并进行活动的,这可能是自动驾驶遇到的最大的问题。自动驾驶主要问题,不是技术问题,技术问题反复测试修改,逐渐完善只是时间问题。最大可能还是安全问题,吉利老李一直在呼吁立法,大概就是这方面的担忧吧。有些问题,人无法选择,那么执行人的意志的机器,更不可能选择。
[ 此帖被一车世界在2018-06-05 11:36重新编辑 ]

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只看该作者 沙发  发表于: 2018-06-04

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只看该作者 板凳  发表于: 2018-06-04
技术上来说或许这不是问题,能提前发现前方有障碍物,并识别障碍物种类应该就能避免这个问题!
http://user.qzone.qq.com/718113697/main
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只看该作者 地板  发表于: 2018-06-04
还给驾驶员?那就厉害了 ,车会说不是我开的。撞上那下是驾驶员开的

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只看该作者 4楼 发表于: 2018-06-04
提前刹车!
难道是近视眼的自动驾驶?

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只看该作者 5楼 发表于: 2018-06-04
估计汽车厂商会判定撞向5个人,车主安全,还是撞向一个人车主安全
以保障车主的安全为首要任务。
治于人。。。

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只看该作者 6楼 发表于: 2018-06-05
这只会是一个先发现的问题。不存在完美的同时。人眼存在同时。机器却不如此。发现第一个人,做出判断,之后发现另一个,这时候不论做出什么判断,发现第一个人时的第一次判断都已经是在执行中,这时候产生的问题就不是撞谁的选择,而是避开第一个人以后发现另外五个人,要如何避开这五个人,而不是到底避开五个人还是一个人,

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【北京】兼职改装、组装折叠车公路车,专门解决折叠车各种疑难杂症。QQ:1790008417
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只看该作者 7楼 发表于: 2018-06-05
这个应该刹车,不转向
假定自动驾驶时,左侧一人,自行通畅,右侧花坛,车头右前方1米突然5个小朋友玩游戏冲出来,自动程序捕捉的应该是障碍物信号,不应该去区分1个人和5个人的区别,如果区分了,那么若干年后电影里机器人干人类的画面就可以想象一下了

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只看该作者 8楼 发表于: 2018-06-05
驾驶员迷迷糊糊滴接过控制权,背锅。
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只看该作者 9楼 发表于: 2018-06-05
选择自爆,开车数据黑瞎子爆不了,后台分析后车商免责 ,因为现在只有辅助驾驶,没有自动驾驶,驾驶人不参与就自爆,免得害人

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只看该作者 10楼 发表于: 2018-06-05
这种陷阱题没啥意义。
乌拉乌拉吧

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只看该作者 11楼 发表于: 2018-06-05
电脑觉得这个问题很纠结,然后想了想决定开进河里
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只看该作者 12楼 发表于: 2018-06-05
回 azuretears 的帖子
azuretears:电脑觉得这个问题很纠结,然后想了想决定开进河里 (2018-06-05 09:11) 

开进河里 之前 打开天窗
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只看该作者 13楼 发表于: 2018-06-05
命题错了,正常行驶中的列车撞上谁都不用负责

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只看该作者 14楼 发表于: 2018-06-05

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只看该作者 15楼 发表于: 2018-06-05
这明显不是安全问题,而是伦 理问题。
不在刷街,就是在刷77............
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只看该作者 16楼 发表于: 2018-06-05
这涉及到 机器 情感的 问题
有部电影里面 汽车掉河里了 里面 一大人 一小孩
机器人 下去救 综合判断 救大人 几率最大
但是 大人非常想让 机器人 救小孩

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只看该作者 17楼 发表于: 2018-06-05
回 excaliburfate 的帖子
excaliburfate:还给驾驶员?那就厉害了 ,车会说不是我开的。撞上那下是驾驶员开的
 (2018-06-04 22:50) 

这只是假设,更多的可能是,驾驶员发生车祸,为了躲避责任,说这是自动驾驶导致的,甩锅给车商,而此时车可能损毁,无从查证。

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只看该作者 18楼 发表于: 2018-06-05
回 150448215 的帖子
150448215:这只会是一个先发现的问题。不存在完美的同时。人眼存在同时。机器却不如此。发现第一个人,做出判断,之后发现另一个,这时候不论做出什么判断,发现第一个人时的第一次判断都已经是在执行中,这时候产生的问题就不是撞谁的选择,而是避开第一个人以后发现另外五个人,要如何避开 .. (2018-06-05 04:02) 

根本问题不在于这个问题本身,而在于发生事故后,驾驶员和制造商如何界定责任?当时当然机器判定的是规避障碍物,但事后呢,如何判定责任(驾驶员说的可能和机器记录的不一样)?我想说的是,自动驾驶会带来这方面的问题

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只看该作者 19楼 发表于: 2018-06-05
为什么 不 刹车 呢

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只看该作者 20楼 发表于: 2018-06-05
老夫还没睡醒呢,你们就聊这个

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帝都工作室免费装车保养维修 长途车友管吃管住管上网

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只看该作者 21楼 发表于: 2018-06-05
回 azuretears 的帖子
azuretears:电脑觉得这个问题很纠结,然后想了想决定开进河里 (2018-06-05 09:11) 

‘震惊!百万豪车自动驾驶开进河里,家属索赔天价XX亿’

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只看该作者 22楼 发表于: 2018-06-05
回 一车世界 的帖子
一车世界:根本问题不在于这个问题本身,而在于发生事故后,驾驶员和制造商如何界定责任?当时当然机器判定的是规避障碍物,但事后呢,如何判定责任(驾驶员说的可能和机器记录的不一样)?我想说的是,自动驾驶会带来这方面的问题 (2018-06-05 10:28) 

我的意思,这个问题,压根不存在制造商责任问题,除非是车辆故障,系统故障造成的碰撞,如果是特殊情况必然碰撞,制造商在逻辑关系上首先就会避免产生责任,只要存在先后顺序就可以,而驾驶人更不会是责任主体,这应该是自动驾驶汽车在销售时就存在的合约问题,如果制造商不把责任主体承担,那驾驶人怎么可能去买车。
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只看该作者 23楼 发表于: 2018-06-05
回 momololo 的帖子
momololo:这种陷阱题没啥意义。 (2018-06-05 08:15) 

这是引出问题,而类似的问题必然存在,自动驾驶必然会遇到各种各种的实际情况,而这些必须被考虑到,否则出了事情,被召回,像高田气囊一样,分分钟破产的晓得不?

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只看该作者 24楼 发表于: 2018-06-05
这个不是陷阱题,电车难题在道德上至今无解……
你不能让程序员去解一个无解的问题,这是不道德的……

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只看该作者 25楼 发表于: 2018-06-05
回 150448215 的帖子
150448215:我的意思,这个问题,压根不存在制造商责任问题,除非是车辆故障,系统故障造成的碰撞,如果是特殊情况必然碰撞,制造商在逻辑关系上首先就会避免产生责任,只要存在先后顺序就可以,而驾驶人更不会是责任主体,这应该是自动驾驶汽车在销售时就存在的合约问题,如果制造商不把责 .. (2018-06-05 10:50) 

对,我说的是这个意思。但是呢,就是这个逻辑关系,如何设定,不可能制造商设定了,其他人就接受了,不可能有绝对的正确做法,这时候可能需要法律或者法规提供一些指导和支持,免得出问题纠缠
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只看该作者 26楼 发表于: 2018-06-05
以后保险会有相关分别的,自动驾驶和人工驾驶,保费不应该是不一样的,如果电脑程序出现选择撞几人问题的时候,就是反人类的问题了,电脑程序只能选择刹车和转向没有人的地方

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只看该作者 27楼 发表于: 2018-06-05
回 一车世界 的帖子
一车世界:对,我说的是这个意思。但是呢,就是这个逻辑关系,如何设定,不可能制造商设定了,其他人就接受了,不可能有绝对的正确做法,这时候可能需要法律或者法规提供一些指导和支持,免得出问题纠缠 (2018-06-05 11:30) 

你想多了,逻辑关系就是如此简单,现行的各行业也应该都是这样的逻辑,最简单的免责设计。而无人能提出异议,且就是正确的做法,如果第一秒发现1个人,躲开了,第二秒发现5个人,因为躲开第一个人就必然撞5个人,而停止躲开第一个人,去避开5个人,就必然撞1个人,不会有任何设计会去纠正第一次的躲开行为然后撞回到第一个人上,如果纠正了,这问题就上升了,且是毫无意义的,因为你的计算是避开5人肯定撞1人,但这计算只是统计学数据,现实并不是百分百如你所愿,而同时你也等于故意伤害第一人,反之撞5人却不是故意伤害。
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只看该作者 28楼 发表于: 2018-06-05
回 ilovedgq 的帖子
ilovedgq:这个应该刹车,不转向
假定自动驾驶时,左侧一人,自行通畅,右侧花坛,车头右前方1米突然5个小朋友玩游戏冲出来,自动程序捕捉的应该是障碍物信号,不应该去区分1个人和5个人的区别,如果区分了,那么若干年后电影里机器人干人类的画面就可以想象一下了
 (2018-06-05 06:50) 

自动驾驶是不具备思维能力的,它只是简单执行逻辑设定,而设定的人,能决定它怎么做,和机器人不一样

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只看该作者 29楼 发表于: 2018-06-05
代入自动驾驶不改变电车难题的条件限定。
电车难题中选A或者选B只能说明你采用那一种道德理论……
然而目前为止,道德本身依然没有唯一恒定的内涵。

所以,此题无解。
所有企图找条件限定的空子,都是徒劳……