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[经验分享]alex moulont gt 改18寸(355)初落地 [复制链接]

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— 本帖被 光光 设置为精华(2019-04-12) —
从车架入手,到初步落地,前后花了近2个月时间。自以为玩了这么多折叠,玩车只要架子的方式,这回被这英国绅士各种非标件好好教育了一番。
首先说下自己有标准零件强迫症,不太喜欢被限制选择,本次装这台 moulton gt初步预计要搞定的两个问题:
1.原车369(英制17寸)轮组 改 355 (18寸) 圈有全宇__宙小轮最好的品牌 kinlin 外胎有 松下,369基本都是单层圈不说,贵的一P还要从岛国飘回来
2.原车369轮组使用长臂夹器,既然改355只能长臂+延长靴了,长臂夹器都不能忍更何况加长靴,手感懂不懂,标准件有木有。
(实际上除了这两问题,情况远没有这么简单)
(群内大佬表示 AM 369才是经典,才是情怀,你这么玩是邪路,应该吃牙盘自尽

好了,先放图,边看边说
----------------我是分割线 ---------------
大概说下本次的配置:
一直对7800套件有种特殊的念想,这不念念不忘必有回响,来了台moulton gt来组合
轮组用的 领骑家的+IRC 外胎(之前帖子有简单介绍这个外胎)
脚踏用的 MKS 的马蹄脚踏,看着样子特殊就收了一对。
弯把和坐杆我们后续在说,(此有被教育经历)
请忽略那个 ORI 的原车坐垫,手上闲置的坐垫有点多,暂时不买新。不过既然说到 坐垫,估计大部分人看到 AM 就像联想到 brooks。
是的,brooks基本也是 am 标配,但个人对 brooks没太多好感,是的我就是想让英国绅士穿人字拖(群内AM大佬表示吃牙盘自尽的话,必须是三盘的),个人打算试试 SMP 的 dynamic,兼顾B格、P感、性能










然后重量,不到10KG,这台车 坐杆、坐垫、脚踏稍微选择常规轻量件的话,可以减重400G以上。
当然如果忽略复古与闪闪亮配色的话,选常规轻量件可以改到8.XX。车架重量可以在之前 IRC 外胎的帖子里面有数据。


-------------------- 我是分割线-------------------
接下来本次装车主要要做的延长座。

用的7800夹器、355轮组情况下 刹车到圈的距离,这里忘记把靴放到最低,导致做出来的零件,轮胎打满气会顶住夹器。
调整了1次(手上多了一组延长座,按下图的测量方式,理论上可以用 349轮组,那个谁要不要试试? @rommel10  )


我们先看看第二次调整后的效果。
前轮


后轮


延长座,用的6系铝材

那么问题来了,肯定有人问我,是你自己加工的吗?明显不是。
自己是个 IT男,以前是写代码的,画CAD这种东西嗯也不是特别难,不过我想比较快速验证我的想法,就用平面画图软件画了三视图,
然后有万能的淘宝 CNC代加工就行了。
目前这个延长座的设计结构强度有待测试,有限元分析这种东西。。。嗯如果这台是主力车的话,我会做一下,然后再改进这个延长座。
还有就是,原车369轮组配1.25胎五通离地30CM,改355后理论下降0.7CM-1CM
------------我是分割线------------------
这里有个小插曲,AM除了车架的结构比较有特点之外,后避震也是,不过估计没几个人拆开过吧。
我估计是时间长了老化脱---胶。



这种锥形避震是MINI车上避震的设计(黄色的是原厂的胶),清洁干净,万能淘宝,橡胶金属胶水黏回去



[ 此帖被喝水的砖块在2019-04-12 00:38重新编辑 ]
本帖提到的人: @rommel10
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只看该作者 沙发  发表于: 04-11
这一楼说说,之前未遇见的两个坑
1.坐管,管夹
这里先给数据,外径 38MM 内径36MM 管厚1MM。

没忘记之前说的,收的架子嘛。是的,没有管夹。38MM.。。。。常见的好像没有这种规格的,找上家沟通,当然上家是AM大佬,忙里抽空翻了下他家的床底找到这个,原厂管夹,木有螺丝圆台。一看这还不简单,公路锁死的管夹上拆一个过去,然后问题真没想的那么简单

首先这个圆台,比常规的直径要大 7.8MM,圆台高 9.8MM。 第二坑的是 那个锁紧螺丝,常规是M5的螺纹这个没问题。
但是插入管夹的一侧,标准的M5螺丝圆柱头太大,卡不进管夹。 那只能继续CNC加工,做了圆台,螺纹改了M4,用的M4的螺丝OK。

然后我们说坐杆,在群内问了N个有同款车的车友,都表示原厂是 34.9口径的,在问有没有变径套,都说无套裸插。
好吧,听大佬的,为了配色弄个根34.9X400MM的钛坐杆回来,发现没法用,内径36MM,1MM的间距是非常大的,没法锁。
1计不成又生一计,在找变径套的时候发现,以前大行用 LP的尼龙套,说明适合内径36的中管。也是用 33.9的坐杆+尼龙变径套也能用。
然后就这样了


忘记补充了,这里用的40MM的快拆管夹+0.5MM的铝皮,为啥要这么用,以为自己能搞定并且想用快拆管夹颜色闪亮。
后面发现根本锁不紧(这里原厂管夹的螺丝组还没加工好)。
于是再次和群内大佬确认原厂是34.9的坐杆没有变径套?同时又生一计,干脆直接用36MM的坐杆。
于是一边在等待 最奇葩口径的36MM坐杆,一边原厂管夹的螺丝组到了,卧槽,还是原厂管夹霸道,锁死了一动不动,然后心想要不要退掉 那个奇葩的 36MM坐杆。咸鱼提示卖家已发货,由于是非标件不能退哟。。。。 折腾有木有,打脸有木有。
当然原厂对于坐杆的设定,最后在某一处确认了。原厂用的 34.9坐杆,中间有0.5MM的铝套
那个几个说无套裸插的大佬出来,祝你们和老婆XX00的时候都无套裸插。
最后我现在用的是36MM的坐杆,由于担心原厂使用4MM的螺丝力度不够,又在淘宝发现了外单余货的38MM黑色锁死管夹,额,就先这么用吧
--------我是分割线----------
2.弯把
AM车第三个标志,把立,许愿骨 英文名:wishbone 我更喜欢叫Y型把立,形象有木有
说说这个又爱又恨的Y型把立,先说数据,默认未锁螺丝的情况下,内径26.6,同样问了群内大佬们,说用的25.4的弯把。
好吧,用的25.4的弯把,锁死螺丝这么大个缝隙呢。

后来继续交流学习(主要是逛咸鱼)后才知道,意规的古典把是26的口径,日本的有 25.4 25.6 25.8的都有。咸鱼上找了个 nitto 26的换上去,服服帖帖。

这里重点说下Y型把立对于弯把的要求,除了上面说的 口径问题之外还有个重要的点

中间凸起的部分要达到12cm 才正好给Y型把立的两侧夹紧,不然一样白搭。然后回想下,口径满足26,中间凸起满足12CM,弯把宽度要适合自己,至于reach 和 drop 你就别想了,什么你还想改碳的?

---------我是分割线--------
在说下一个小坑
这个架子是内变版的

然后收回来的时候搭了两个尾沟,是的要两个一起用才行,果断PASS掉,想过自己设计尾钩去CNC,不过测量计算好像没延长座那么简单,于是继续学习(逛淘宝,咸鱼),发现有这种万能尾钩,还挺好用,目前变速准确,没什么问题,唯一的问题就是拆后轮,后拨尾钩会一起下来。


--------我是分割线------------
还有就是车子放久了,铜焊会氧化变黑,要用清除铜的氧化剂LU之。
LU之前

LU之后


[ 此帖被喝水的砖块在2019-04-12 11:06重新编辑 ]
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只看该作者 板凳  发表于: 04-11
这一楼说说车架、槽点、品牌型相关的一些个人想法

首先说车架:
AM车架的数据还挺不好找,不过可以总结一句,不适合小个子。车架头管顶部中心 到 对应中管中心 长度是 53.5CM。其他的暂时没有测量,也不需要测量。然后官方提供许愿骨尺寸的选择 9CM、14CM、还有我车上这个 17CM。 看看主图,然后我身高175CM。低于170CM的想玩AM也不是不可以,前飘坐杆,最短把立调到最小角度也可以骑,不过整体看起来估计不会太协调。
PS:以前玩过 tyrell fx,车架的几何尺寸和 AM非常像。而且都是长轴距 107CM。

---------我是分割线--------
说说槽点:
1:走线
红圈的地方 是用来走后刹线的,这个小部件孔和旁边走变速线是一样的。 非常难穿过去,一个是孔小,一个是角度,还要在里面塞软管。
费了老大劲把刹车线塞过去,刹车手感非常差,阻力巨大,回弹差。后来断接器的后半段直接改用变速线连接夹器,手感瞬间提升不少。
这里补充下,可拆分的AM车架,常规下需要4条变速线,3条刹车线。

2. 五通链接后叉的位置,这个其实不算槽点,凹了个角度去链接后叉,角度大距离短。
2.1 在安装一体中轴的时候全包工具会卡住那个链接片

2.2 7800的牙7盘是130BCD,图中那个后叉链接片 和曲柄爪的间隙目测只有2MM-3MM左右,想用110BCD的曲柄,盘爪不知道会不会刮这个链接片


---------我是分割线--------
最后说说 AM车子的一些区别。

1. 五通转点
17寸车的五通,五通在中管下面通过链接片和栓链接后叉。



20寸的五通,五通在后叉上。看着连接片不知道有没有做调整,上面说的 安装一体中轴的问题,和盘爪的问题是否还是存在。

同时对应的 前叉 又经典有牙和现代无牙的不同设计,那也同步对应不同的 许愿骨
有牙的


无牙的



2.焊接方式
左边的是正厂经典的焊接方式,这种方式要求焊接精度和材料精度比较高
右边红色的叫 esprit ,这样对于焊接和材料的要求不那么高,而且提升效率还有刚性,多见于TSR abp P厂出品的 AM


3 走线方式
正厂 AM(除了 jubilee)

P厂走线,怎么说其实个人觉得 P厂的这种走线更合理


4 避震
正厂 AM的中高端型号依旧保留,这种属于可以单独拆卸,可打气

P厂 以及 部分正厂AM系列部分车型


看多了这些不同你会发现 正厂 jubilee 这个型号很有意思,发布这么多周年纪念版除了 60周年的 F架外,其他都是用这型号来发布。
然后这个型号可以找到很古老的古董配置,也有最新款,最新改进的一些点再里面。
怎么说感觉 p厂生产的 TSR 像是 以 jubilee 为原型减配降成本来做的,jubilee 对于正厂又是用来尝试最新的改进技术的型号。

-----------我是分割线---------
在补一下课,正厂AM的各型号
AM 系列
am speed 17寸 不可拆分 Kasei NiCroMo钢


am 20 17寸 可拆分 Kasei NiCroMo钢  可以理解为可拆分的 speed


am gt 17寸 可拆分 Columbus XCR 最新的出到MK3就是我那款当年没有开发高肩前叉和NS系列的时候属于顶级产品


am speed s  17寸 不可拆分 Columbus XCR 可以理解是 speed 的不锈钢版



moulton 系列
目前就一个型号
moulton super speed  20寸 不可拆分 Columbus XCR



NS 系列
NS marathon 20寸 可拆分 前叉雷诺853钢,高肩前叉,有些车子前叉部分是碳的



NS single pylon 简称 ns speed 或者单塔 20寸 不可拆分 前叉雷诺953钢,高肩前叉 塔式 中管


NS double pylon 双塔 20寸 可拆分 前叉雷诺953钢,高肩前叉 塔式中管 头管


喜欢经典17寸moulton 买GT,毕竟经典中的顶级
喜欢现代的20寸moulton 买 NS stainless 为啥不买 moulton super speed? 不可拆分的moulton 总会觉得缺点啥。
真土豪不用选,每样来一台
[ 此帖被喝水的砖块在2019-04-17 11:36重新编辑 ]
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只看该作者 地板  发表于: 04-11
真的不改了,真的真的

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只看该作者 4楼 发表于: 04-11
念念不忘必有回响

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只看该作者 7楼 发表于: 04-11
好久没有技术宅的帖子了,加精吧

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永久-吉星山地-未名-泛达902-勇士-TCR6500-MISSILE钢架-TS061-SP8-MISSILEX9-ATXPRO-HM500-SP16-航轮公路-412-URT010-PSL-哈佛6.0-安神-手术刀13-麻花-CM-小青蛙-小布-手术刀14-TS061-大行510-510-喜德盛FA17

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只看该作者 8楼 发表于: 04-11
能够10以下已经很好了!

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只看该作者 11楼 发表于: 04-11
只有脚踏是同样的路过

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只看该作者 12楼 发表于: 04-11
真好睇,我中毒了

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回 gzjianzhu 的帖子
gzjianzhu:真好睇,我中毒了
 (2019-04-11 23:16) 

来一台?也就钛鸡的钱
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喝水的砖块:来一台?也就钛鸡的钱[表情] (2019-04-11 23:28) 

不是一般人搞的。

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这车改得烧脑。

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只看该作者 16楼 发表于: 04-12
车架贵就算了,最怕各种非标

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床底零件太多。。。
卖零件还是买多张床
这真是个问题。。。
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只看该作者 17楼 发表于: 04-12
圈是不是xr240
德玛西鸭

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只看该作者 18楼 发表于: 04-12
回 人超蛋咸 的帖子
人超蛋咸:圈是不是xr240 (2019-04-12 01:38) 

目前 355 XR240圈比较稳定。虽然最新有NBR,不过现在的 kinlin 和以前的 kinlin 工艺下降了不少。
不过 NBR 圈更适合 moulton
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只看该作者 20楼 发表于: 04-12
喜欢不锈钢,但不太喜欢复杂结构,骑车5分钟擦车两小时

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只看该作者 22楼 发表于: 04-12
用钱能解决的问题都不是问题

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只看该作者 23楼 发表于: 04-12
哥,来个拆分的图看看吗,没见过分开的

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只看该作者 24楼 发表于: 04-12
满满的都是坑,哦不,满满的都是钱

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对于豪件我只能:尽管一地口水,无奈两袋空空,注定三生无缘

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只看该作者 25楼 发表于: 04-12
动手能力强 玩这种车很需要创造力
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只看该作者 26楼 发表于: 04-12
精致,这才符合俺的审美和价值观

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好贴,学习下

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回 超线程豇豆男 的帖子
超线程豇豆男:哥,来个拆分的图看看吗,没见过分开的 (2019-04-12 08:51) 

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只看该作者 29楼 发表于: 04-12
我就想知道。。。楼主,cnc加工的店家是哪家?能否pm个。。。谢谢。
生,在床上;死,在床上;欲生欲死,亦在床上。