[综合讨论]有些人的坏藏在深处 [复制链接]

前几天又有人问曲柄长度。然后就是日常170
为什么说有些人坏。

拿我170身高的小短腿来说，跨高76，算比较短的，如果我用170曲柄。那除一下，就是170÷76=2.236。
这仅仅是个曲柄和腿长的比例，当然不能准确的衡量到底用多长曲柄，但大概范围，我们总是可以套用一下。
就以178身高腿长不特别短的人来说，跨高算83，套用2.236这个系数，得到的结果就是83*2.236=185.5。
这些跨高83的人用185的曲柄吗？

显然他们不用，他们用着172的曲柄（178身高用172曲柄），然后告诉别人应该用170的，发发善心的时候会告诉人用165的曲柄。这是不是一种坏？如果不是，那么继续算一下。172（曲柄长）÷83（跨高）=2.072，拿这个2.072套用我的跨高76，得到的结果就是2.072*76=157.4。说白了，我170小短腿对比157曲柄，才相当于他们178身高中等腿长的人对比172曲柄。这里还不包括腿特别长的，还有187身高的那些人。

问题回来了，坏在哪，不知者不怪吗？他们会说，用短腿曲柄杠杆太小，矮子们不要用短的，那么为什么他们不用185的曲柄提升自己的杠杆？咱还没算跨高90的，按他们的这套逻辑跨高90的人该用200的曲柄来提升杠杆。这又算不算坏？


小时候上学，当你问班里的好学生复习的怎么样，考试如何，有的人会说，没复习，不会就选C呗。这起码是一种竞争关系。如果一点竞争关系都没有却自己做一套让别人做另一套，该怎么定义这种行为。

最后再把165曲柄放进来看看。165÷76=2.171，套用83跨高就是180曲柄，那些发善心说170用165的人，套用回来，跨高83就要用180曲柄。当然以现在的接受程度来说，要人用165已经是一种善举。我还没算那些160身高的人。

这个贴子里没有到底该用多长曲柄的讨论，仅仅是用某些人的实际曲柄选择作为基准，假设他们的选择是真理，来论证一下他们的推荐是否靠谱。进而引发他们实际踩踏感受与推荐后矮子们的踩踏感受中间落差带来的坏。

这个评价人好坏不恰当，大多数情况发言人也只是靠自己的猜测。

平时做FITTING时候根据数据表现判断客户是否需要使用其他长度曲柄，客户试用体验，最终选择还看客户自己的选择。

9912811:加长轴的主要功能不在这里。且对于骨盆/腹部干涉造成的下肢轨迹不稳定没有很多帮助。
可接受范围是因人而异的，反而和身高关系不大 (2021-03-24 17:55) 

多谢大佬

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150448215:大佬，过去几年，fitting时，针对短腿群体，曲柄不够短时，是否会用减少转髋角度抬升车头高度或者是用踮脚尖踩踏来补救。换言之，不适合大落差的一部分成因是否饱含了曲柄过长踩踏被腹部干涉。踩踏顶点腹部干涉大腿造成膝盖外倾状态，是否会用加长轴心锁踏来补救而不是降低曲柄长 .. (2021-03-18 14:34) 

加长轴的主要功能不在这里。且对于骨盆/腹部干涉造成的下肢轨迹不稳定没有很多帮助。
可接受范围是因人而异的，反而和身高关系不大

这帖子好多水啊
开口就是营销号的味道
内容么是在是看不下去
又不是专业运动员 有必要这么精确吗
反正我是170-172.5都在用 没什么感觉

身高183 蛋糕81路过 用170曲柄

反正现在都是独行侠了，不怕有人说我腿短，以及车上一堆不适合公路车的配件

最好是做FITTING，

我全是170，跨高75

150448215:水王头一次只回复了一个字。 (2021-03-19 17:30) 

因为超出他认知范围，说不出更多了

舞铲阶级制杖团:唉。。
 (2021-03-19 17:18) 

水王头一次只回复了一个字。

唉。。

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腿长和曲柄长度单比例套用？这不扯淡吗？你的下半身不是两个球头四根连杆好吧！

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简单说，不懂就别想当然的xbb，当然xbb也可以，别说的信誓旦旦。

懂得越多，有时候越难开口，会发现想把一个问题简单讲清楚太难。

而讲的太清楚，估计提问的人也看不懂。人家只是想要一个简单的结论，并不需要严谨的答案。

所以可能还是xbb合适点

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150448215:这个帖子没聊曲柄长度
这个帖子聊的是人坏在哪
你自己都知道没有标准答案，而且并不是你说的这些来设定曲柄长度，因为如果你的理论是成立的，曲柄就不该普遍最长只到175。
至于170和165踩踏感受，这更不是这里聊的问题，因为在77多年，深知提出实际观点永远没有讨论价值，我曾经 .. (2021-03-17 23:58) 

很好，我还是那句话，答案自己才知道

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9912811:1、较合理曲柄长度和下肢长相关性不那么强
2、最核心的因素反而是转髋程度
3、唯物辩证法和基本逻辑不知道是不是现在高中不教了…… (2021-03-18 13:50) 

大佬，过去几年，fitting时，针对短腿群体，曲柄不够短时，是否会用减少转髋角度抬升车头高度或者是用踮脚尖踩踏来补救。换言之，不适合大落差的一部分成因是否饱含了曲柄过长踩踏被腹部干涉。踩踏顶点腹部干涉大腿造成膝盖外倾状态，是否会用加长轴心锁踏来补救而不是降低曲柄长度减小腹部对踩踏的干涉。这里肯定不讨论休闲骑转髋幅度很小的一群人。
昨天正巧刷到一个新闻FSA新产品线饱含了145腿长的曲柄，5毫米跨度一直到180。曲柄长度最长范围，一直是卡在180这个位置，而最短范围却从160一直到145，FSA的弯把也增加了36的宽度。
观察高海拔车手时，会发现，转髋后大腿与腹部的夹角以及膝盖的夹角，是要明显大于短腿车手的夹角的，如果短腿车手的夹角是可接受范围，为何高海拔车手却一直没有增加曲柄长度减小一定的夹角来获取杠杆效用。

1、较合理曲柄长度和下肢长相关性不那么强
2、最核心的因素反而是转髋程度
3、唯物辩证法和基本逻辑不知道是不是现在高中不教了……

没看懂

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听说曲柄长度和椭圆盘一样...每隔几年就有人拿出来讨论一番，最后不了了之

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150448215:
很正常。我认识的姑娘有164跨高77的，我170跨高76，站一起就是比我腿长。
我还认识165跨高64的男车友。这哥们就是比比他还矮的姑娘腿短了12厘米。
77上的鬼猫身高173左右，跨高82
你应该就是纯正的腿短[表情]

真变态啊。。。我挺标准的啊，刚量了一下跨骨高度 107.。。咱这腿当年巅峰的时候，正规篮筐也能单手扣一下的！！玩车不吃香了

普通骑友最好曲柄偏短些好，主要是在高点发力的时候保护膝盖。
长曲柄高点腿曲的角度太大，发力伤膝盖。要日久天长才会显现出来，当时试不出区别正常。

没看懂说什么

目前市售的整车，170左右的身高，都是配170的曲柄，如果你因骑行收到伤病，那应该向品牌追溯赔偿

活得讲究点，比活得苟且点的确实更容易成功。不过也很累，不管咋样，高兴就好。

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yk1q2w:或者换个角度想呢，正是因为没有标准答案，加之长点短点实际没有那么大差别，所以就随便推荐呗，这么看无脑170也不算特别错呀[表情]
反正别人要问我曲柄长度怎么选，我都是让他选便宜的[表情] (2021-03-18 08:04) 

看截图吧。

图片:Screenshot_20210318-090259.jpg

图片:Screenshot_20210318-090307.jpg

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yk1q2w:或者换个角度想呢，正是因为没有标准答案，加之长点短点实际没有那么大差别，所以就随便推荐呗，这么看无脑170也不算特别错呀[表情]
反正别人要问我曲柄长度怎么选，我都是让他选便宜的[表情] (2021-03-18 08:04) 

这个贴聊的就是这个
无脑到底是不是一种坏。本着不知者不怪的角度来说，不是坏。但不知者不怪的前提是当事人不知晓自己不知。而如果自己明确不知还胡乱推荐，这就是有意为之了。
那么到底是不是长点短点都没差呢。的确是，175 170 165，能不能骑出区别，能。能不能凑合用，也能。
但问题上面有一层也说了。重点不在于这几毫米骑不骑的出。因为这不是真实问题，所有人问的貌似是我用170合适不合适。回答也对应。但如果这个问题包含了回答者的自我感受。就不再是170合适不合适。而是我比你腿短10厘米，我用跟你一样的曲柄合适不合适。这时候回答者就不再是不知者。曲柄长度如何选是不知。但自己腿比对方长10厘米是已知。这时候推荐正负差2毫米的曲柄，是不是一种坏。这里论证的就是这个。10厘米的腿部变化，去配合有时候都骑不出差别的2毫米变化，是否符合逻辑。
这时候我们还不能确定主观故意性。这包含了过去我们没得选，只有165 170 175，有一种回答可以是，选你能买到最短的。因我们选择匮乏。但现在，国外品牌国内品牌都有短曲柄可选。我也不止一次发过帖子讨论这个长度问题和身为矮子的实际体验差异。有些高个人群依然维持着原有态度行事。这时候，坏是否可以论证出来。主观意图是否显露。
这时候依然坚持自我，把他人看做异端，是否于历史相似。
不论shimano还是fsa，rotor，曲柄长度最大就是180左右，但最小却在不断下探。之前的155，到今年fsa貌似出了145。难道是因为地球人在变矮吗？显然不是。厂家限定了高海拔群体的最大曲柄长度，一方面也在说明曲柄不是越长越好。唯杠杆论站不住脚。也认证了不同海拔群体适用的曲柄长度变化不是以毫米为单位而是以厘米。

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yk1q2w:或者换个角度想呢，正是因为没有标准答案，加之长点短点实际没有那么大差别，所以就随便推荐呗，这么看无脑170也不算特别错呀[表情]
反正别人要问我曲柄长度怎么选，我都是让他选便宜的[表情] (2021-03-18 08:04) 

这个贴聊的就是这个
无脑到底是不是一种坏。本着不知者不怪的角度来说，不是坏。但不知者不怪的前提是当事人不知晓自己不知。而如果自己明确不知还胡乱推荐，这就是有意为之了。
那么到底是不是长点短点都没差呢。的确是，175 170 165，能不能骑出区别，能。能不能凑合用，也能。
但问题上面有一层也说了。重点不在于这几毫米骑不骑的出。因为这不是真实问题，所有人问的貌似是我用170合适不合适。回答也对应。但如果这个问题包含了回答者的自我感受。就不再是170合适不合适。而是我比你腿短10厘米，我用跟你一样的曲柄合适不合适。这时候回答者就不再是不知者。曲柄长度如何选是不知。但自己腿比对方长10厘米是已知。这时候推荐正负差2毫米的曲柄，是不是一种坏。这里论证的就是这个。10厘米的腿部变化，去配合有时候都骑不出差别的2毫米变化，是否符合逻辑。
这时候我们还不能确定主观故意性。这包含了过去我们没得选，只有165 170 175，有一种回答可以是，选你能买到最短的。因我们选择权匮乏。但现在，国外品牌国内品牌都有短曲柄可选。我也不止一次发过帖子讨论这个长度问题和身为矮子的实际体验差异。有些高个人群依然维持着原有态度行事。这时候，坏是否可以论证出来。主观意图是否显露。
这时候依然坚持自我，把他人看做异端，是否于历史相似。

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yk1q2w:或者换个角度想呢，正是因为没有标准答案，加之长点短点实际没有那么大差别，所以就随便推荐呗，这么看无脑170也不算特别错呀[表情]
反正别人要问我曲柄长度怎么选，我都是让他选便宜的[表情] (2021-03-18 08:04) 

这个贴聊的就是这个
无脑到底是不是一种坏。本着不知者不怪的角度来说，不是坏。但不知者不怪的前提是当事人不知晓自己不知。而如果自己明确不知还胡乱推荐，这就是有意为之了。
那么到底是不是长点短点都没差呢。的确是，175 170 165，能不能骑出区别，能。能不能凑合用，也能。
但问题上面有一层也说了。重点不在于这几毫米骑不骑的出。因为这不是真实问题，所有人问的貌似是我用170合适不合适。回答也对应。但如果这个问题包含了回答者的自我感受。就不再是170合适不合适。而是我比你腿短10厘米，我用跟你一样的曲柄合适不合适。这时候回答者就不再是不知者。曲柄长度如何选是不知。但自己腿比对方长10厘米是已知。这时候推荐正负差2毫米的曲柄，是不是一种坏。这里论证的就是这个。10厘米的腿部变化，去配合有时候都骑不出差别的2毫米变化，是否符合逻辑。
这时候我们还不能确定主观故意性。这包含了过去我们没得选，只有165 170 175，有一种回答可以是，选你能买到最短的。因我们选择权匮乏。但现在，国外品牌国内品牌都有短曲柄可选。我也不止一次发过帖子讨论这个长度问题和身为矮子的实际体验差异。有些高个人群依然维持着原有态度行事。这时候，坏是否可以论证出来。主观意图是否显露。
这时候依然坚持自我，把他人看做异端，是否于历史相似。
不论shimano还是fsa，rotor，曲柄长度最大就是180左右，但最小却在不断下探。之前的155，到今年fsa貌似出了145。难道是因为地球人在变矮吗？显然不是。厂家限定了高海拔群体的最大曲柄长度，一方面也在说明曲柄不是越长越好。唯杠杆论站不住脚。也认证了不同海拔群体适用的曲柄长度变化不是以毫米为单位而是以厘米。

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我就知道短了没事，长了打肚子

tommot218:我186，臂展186 标准身材。。蛋[高往死了量才84.。。。。你们咋量的啊。。。[表情]  (2021-03-18 00:10) 

吸气，提蛋

不懂你要表达什么

yk1q2w:或者换个角度想呢，正是因为没有标准答案，加之长点短点实际没有那么大差别，所以就随便推荐呗，这么看无脑170也不算特别错呀[表情]
反正别人要问我曲柄长度怎么选，我都是让他选便宜的[表情] (2021-03-18 08:04) 

175，17 2.5，17 0都用过，感觉不出来区别

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