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[综合讨论]12速公路飞轮的齿数研究 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 楼主  发表于: 2022-05-07
— 本帖被 azuretears 设置为精华(2023-04-25) —
还是不讨论cp,也不讨论gravel单盘系统的飞轮

数据来源于
shimano:da9200,ut8100飞轮
sram:red axs,force axs,rival axs飞轮
应该是目前最常见的12s飞轮

先看第一个总表,黄色代表小飞区域的连续齿数



我们可以发现shimano一共只出了3个齿数,其中11-28只有da才有
sram出了5个齿数,其中11-30只有rival才有

第一个结论是sram飞轮齿数存在内卷
首先是10-26和10-28,前10片齿数排列完全一样,最后2片才不同
这两个齿数如果要选一个,我敢说99%的人都会选10-28,可以覆盖10-26的所有用途。

其次是10-30和10-33,也是前10片齿数排列完全一样,最后2片才不同。
同理,如果这两个齿数里选一个,一定是选10-33,看都不看10-30。
1条评分威望+7
azuretears 威望 +7 感谢您对77bike的支持! 2023-04-25
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只看该作者 沙发  发表于: 2022-05-07
太复杂,看不懂

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只看该作者 板凳  发表于: 2022-05-07
然后我们剔除掉内卷失败的10-26和10-30
出现了shimano和sram 3v3对决的场面
下面是简化后的表格

一个个看
shimano的11-28,这是纯平路飞轮,11-19连续,没什么好说的,实在太绵密了,甚至有点过分

11-30是目前12s飞轮里最厉害的,相对于11s里的11-30飞轮,12s飞轮里插入了一个16t,形成了11-17t连续的齿数
只要你巡航超过25,就可以获得绵密的变速
而缺少16t,这个绵密门槛就提高到30巡航,对于业余爱好者而说,16t刚好就是一个甜点分割线

11-34,这个要对比11s下的hg800 11-34飞轮。
11s下的11-34飞轮,其实已经不是公路飞轮了,而是可以直接装山地塔基上的跨界飞轮,小飞区域2t一跳,根本不存在连贯性。
而12s模式下,shimano 在11-34中优化出了11-15t连续,也可以看做是11s模式下的11-30增加了最大一片34t



再看sram飞轮,我一直的观点是10t无用,职业选手嫌弃10t齿感重效率低,业余玩家几乎用不到10t这种极端情况
10-28无疑是平路飞了,10-17连续也足够平路巡航
10-33是sram的主力飞轮齿数,飞轮跨度大,同时也能保证一定的小飞连续性
关键就是缺个16t,看你是否对16t敏感
实际上在用46t小牙盘的时候,10-15t连续基本也够用,偶尔还是会想念一下16t
最后10-36t这个齿数应该说接近山地飞轮了,小飞区域10-13连续,但意义不大,除非你用更小的牙盘才会平路巡航用上10-13t
36齿保证了极端情况下的爬坡能力。



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只看该作者 地板  发表于: 2022-05-07
学习了

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只看该作者 4楼 发表于: 2022-05-07

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只看该作者 5楼 发表于: 2022-05-07
然后看大小s 3v3的结论
----------------------------------------------
结论1
shimano的11-28和sram的10-28基本打平手
都是平路飞轮,11-17t连续都可以保证平路巡航齿数细腻,至于shimano11-19t连续有点过了,意义不太大。
(所以shimano只在da出这个齿数,给追求极致的人准备的)
一定要选,功能上我还是选shimano11-28,万一就用上18-19连续了呢
(但是sram red轻!)

-------------------------------------------------
结论2
shimano 11-30t 独一档,因为多了16t,至少对于我(菜腿)来说,16t在30左右速度连贯性上来说,实在太重要了
无论你是用50大盘还是46大盘,16t都好用。
-----------------------------------------------------
结论3
shimano 11-34 和 sram10-33其实是一种飞轮
其中11-12-13-14-15-17-19-21-24这9片在2个飞轮中都出现,并且排布一样
差异就是sram增加了10t,而shimano把最大飞增加到34。
功能上,我一定选shimano11-34t,因为sram的10t无用,34爬坡能力又比33t高一丢丢
(但是sram red轻!)
---------------------------------------------
结论4
sram 10-36可以备一个应付极端情况,不过要注意只有sram后拨才可以兼容到36,shimano后拨只到34。
(这里没有red了,最轻就是force)

以上结论仅供参考






[ 此帖被光光在2022-05-07 23:35重新编辑 ]
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只看该作者 6楼 发表于: 2022-05-07
大佬出手就是精华

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只看该作者 7楼 发表于: 2022-05-07
打算飞轮混搭什么型号?

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只看该作者 8楼 发表于: 2022-05-07
回 光光 的帖子
光光:然后看大小s 3v3的结论
----------------------------------------------
结论1
shimano的11-28和sram的10-28基本打平手
都是平路飞轮,11-17t连续都可以保证平路巡航齿数细腻,至于shimano11-19t连续有点过了,意义不太大。
....... (2022-05-07 22:18) 

16T 很重要,但30又不够大 ,比较尴尬。
考虑换11-34试试,后三档密一些对长坡应该有帮助。

另外结论4 补充一下, RED XPLR(293g)支持公路10-36T,山地44T

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只看该作者 9楼 发表于: 2022-05-08
回 dukeiii 的帖子
dukeiii:16T 很重要,但30又不够大 [表情],比较尴尬。
考虑换11-34试试,后三档密一些对长坡应该有帮助。
另外结论4 补充一下, RED XPLR(293g)支持公路10-36T,山地44T (2022-05-07 23:55) 

不存在全能的飞轮,手上有那么2-3个不同齿数的飞轮,根据路线换合适的飞轮

或者不同用途的车,搭配不同的飞轮齿数

xplr属于瓜车单盘系统 不讨论

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只看该作者 10楼 发表于: 2022-05-08
通勤车还在用禧玛诺的11-23

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只看该作者 11楼 发表于: 2022-05-08
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只看该作者 12楼 发表于: 2022-05-08
red咸鱼上已经有max36t的后拨了,不算XPLR这种max44t的话,也不知道这算个啥系列

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只看该作者 13楼 发表于: 2022-05-08
没有一个菜腿好用的,有14-36或者14-40就好了

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只看该作者 14楼 发表于: 2022-05-08
用这个不好吗?

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只看该作者 15楼 发表于: 2022-05-08
学习 涨指数  光板NB

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只看该作者 16楼 发表于: 2022-05-08
我现在是顺泰12s,30t的飞轮但和da不同,最后是23-26-30,感觉也不错。
禧玛诺28t这个基本和11s下23t前面是一样的,极限平路飞还能兼顾到轻爬坡已经是很强了,新手多数都是28t第一辆车。
速联10t开始让我很不解,当时YY的时候看瑞豹电变那款用的10-33初始是很抗拒,不过用的超压缩盘也就理解了,毕竟这样轻不少
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只看该作者 17楼 发表于: 2022-05-08
菜腿 用10速UT的11-28 感觉还行。。。。。

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只看该作者 18楼 发表于: 2022-05-08
默默拿出我的sora飞轮数了数齿数,12,13,14,15,16,17,19,21,23

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只看该作者 19楼 发表于: 2022-05-08
这是基于两家用同一牙盘还是各自搭配自己常用的5034和4833讨论的?11-28飞轮爬坡一点问题没有啊,低于10%都能驾驭,怎么成了平路飞了。
至于FRAM的10T,我倒是觉得对业余有点用,对于职业Pro来说,都是50多巡航需要小飞,但业余也就是大下坡需要有个小飞让脚下有力,偶尔平路大集团用得上,其他时间都是空余的,其实要光看齿比,我宁愿最小和第二小中间跳一两个齿,让中间绵密一点

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只看该作者 20楼 发表于: 2022-05-08
回 晓evo 的帖子
晓evo:这是基于两家用同一牙盘还是各自搭配自己常用的5034和4833讨论的?11-28飞轮爬坡一点问题没有啊,低于10%都能驾驭,怎么成了平路飞了。
至于FRAM的10T,我倒是觉得对业余有点用,对于职业Pro来说,都是50多巡航需要小飞,但业余也就是大下坡需要有个小飞让脚下有力,偶尔平路大集 .. (2022-05-08 19:57) 

还有一个关键因素是踏频

在不明确踏频的情况下,齿比聊的太精确没意义

80-100踏频都是正常的,这个跨度已经20%
远超过50和46的10%
或者11和10的10%

笼统的讲,适合业余爱好者的飞轮,希望中间段尽可能连续的多一点,大飞尽量大一点
如果一定要放弃或者牺牲什么,肯定是放弃最小飞,比如10t。
11t我都可以不用

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只看该作者 21楼 发表于: 2022-05-08
xqfans:默默拿出我的sora飞轮数了数齿数,12,13,14,15,16,17,19,21,23 (2022-05-08 19:39) 

同款飞轮支持下,我用42T牙盘

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只看该作者 22楼 发表于: 2022-05-08
晓evo:这是基于两家用同一牙盘还是各自搭配自己常用的5034和4833讨论的?11-28飞轮爬坡一点问题没有啊,低于10%都能驾驭,怎么成了平路飞了。
至于FRAM的10T,我倒是觉得对业余有点用,对于职业Pro来说,都是50多巡航需要小飞,但业余也就是大下坡需要有个小飞让脚下有力,偶尔平路大集 .. (2022-05-08 19:57) 

非常同意 可以用11换16

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只看该作者 23楼 发表于: 2022-05-08
回 xqfans 的帖子
xqfans:
默默拿出我的sora飞轮数了数齿数,12,13,14,15,16,17,19,21,23

当年买不到23啊,我配过以次12-25,就差个16了

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只看该作者 24楼 发表于: 2022-05-09
回 光光 的帖子
光光:还有一个关键因素是踏频
在不明确踏频的情况下,齿比聊的太精确没意义
....... (2022-05-08 20:25) 

我是默认常见的90踏频,确实是中间段多,然后加大飞,最后小飞,我自己的11速就是用的12-28,舍弃用的少的11T多一个16T更绵密

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只看该作者 25楼 发表于: 2022-05-09
回 dukeiii 的帖子
dukeiii:非常同意 可以用11换16
 (2022-05-08 22:48) 

禧玛诺11速时代的12-28其实是这个思路,但只有DA有,UT得用修补件改,就很迷

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只看该作者 26楼 发表于: 2022-05-09
谢谢分享,学习了!

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只看该作者 27楼 发表于: 2022-05-12
好贴,学习了

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只看该作者 28楼 发表于: 2022-05-12
再看sram飞轮,我一直的观点是10t无用,职业选手嫌弃10t齿感重效率低,业余玩家几乎用不到10t这种极端情况

楼主抛开牙盘齿数只说飞轮齿数,这个不够严谨,好歹也要拿两类变速的齿比作对比吧
说10T齿感重有可能,说业务玩家用不到10T就不正确了。10T对应的盘片,不是53或50,是48或46,业余玩家用速联的46带10,相当于用喜玛诺的50带11,没什么分别(齿感另议)

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只看该作者 29楼 发表于: 2022-05-12
毛牛山:再看sram飞轮,我一直的观点是10t无用,职业选手嫌弃10t齿感重效率低,业余玩家几乎用不到10t这种极端情况
楼主抛开牙盘齿数只说飞轮齿数,这个不够严谨,好歹也要拿两类变速的齿比作对比吧
说10T齿感重有可能,说业务玩家用不到10T就不正确了。10T对应的盘片,不是53或50,是48 .. (2022-05-12 12:05) 

我菜腿
用46带11开头的飞轮足够了

齿比没啥好争的,每个人习惯不一样的,有的人踏频低10%,那10t就真的有用。

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