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[公路秀车]闪电低温机diverge深度研究 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 楼主  发表于: 2022-12-03
— 本帖被 azuretears 设置为精华(2023-04-25) —
骑了几个月diverge低温机,基本上各种天气,各种地形,各种风格都经历过、尝试过
和我最初的判断一致,如果要骑八天川藏,diverge是最合适的选择。
在最有利和最不利的条件下,都是diverge最优,越不利则diverge优势越大。

当然,非八天川藏环境,倒是没必要买低温机,鲁贝挺好的。

diverge车架部分重量可以看这个帖子
http://bbs.77bike.com/read.php?tid=345276

目前差不多算训练定妆,如果真到八天决赛,会根据天气情况调整战斗状态。




训练状态大概就7.5的样子,最轻我测算过可以到7.2
但6.99难度极大。。。改的面目全非,不如换架子算了


先放一些细节大图
























































[attachment=1600623]






[ 此帖被光光在2022-12-04 13:08重新编辑 ]

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只看该作者 沙发  发表于: 2022-12-03
diverge是闪电的瓜车型号(gravel),是最传统的瓜车,也就是旅行瓜

目前uci开始搞gravel比赛,所以瓜车出现了新的竞赛瓜分支,比如闪电新的crux。
还有重口味的diverge str,又是瓜车的另一个分支。

传统旅行瓜车,标志性特征是可以装货架和挡泥板,以及各种外挂点。

所以瓜车可玩性上限很高,代价就是各种外挂结构会增加额外的重量。

因为八天川藏的天气多变复杂,外加规则要求所有行李必须自己带,不允许后援(车),不允许提前寄行李到途中酒店。
所以传统公路车、耐力车仅靠一个大尾包携带行李,有点勉强。
我们可以看到八天川藏比赛中,经常有选手还背个包,或者车头挂个塑料袋之类。

而diverge能装货架,这就保证了携带能力的上限。另外新diverge把下管打开了,能塞2个小工具包
这又提供了额外的携带能力,同时做到了行李分区。长途行李分区很重要,把日用和应急的行李分开,这样每天打包行李能省不少时间。


盖子的内置部分还起到了油管过线器的作用
设计师加鸡腿


再说回货架,diverge既然可以装货架,那就一定要准备好(我可以不用,但一定要准备好,选择权永远在自己手中)
货架和货架包这块我找了很久,最后比较顺眼的是ortlieb的货架+车包套装


(订了小半年。。。)
这款货架重量同类型里还算轻,600g出头
车包是可以稳定的夹在货架上,满足防水,超大容量,同时不增加太多风阻


唯一问题就是太重了。。。这个包大概800g,一共就1.4kg,但至少我有了保底选项。


第二个选择就是用大尾包,这款也是ortlieb的产品,新版13.5L,硬连接结构不甩尾
(老款有11和16L两个选择,但不是硬连接,会甩)
和群里小伙伴一起团了3个


这款尾包深受八天川藏选手推荐,如果天气不太恶劣,用这款大尾包应该是足够了
另外我的车还有储物下管能多带东西。
不过这个包也不算轻,因为硬连接结构,重量达到了600g
再就是这个尾包不能用碳轨坐垫。。。我实测过,闪电的碳轨坐垫真的装不上去,必须用金属轨。。。。



本来碳轨power arc sworks是140g



换成钛轨power arc pro,增重60g。。。



然后考虑到大尾包的重量,坐管也不敢用太轻的
找了个老款sw直头,锯短一点171g



这个坐管还是很强的,椭圆内壁+中间金属网支撑



装车测试,总的来说,还是比货架+驮包要轻不少



户外实测也没问题,目前还在琢磨怎么给这个大尾包减重





[ 此帖被光光在2023-01-11 23:37重新编辑 ]

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只看该作者 板凳  发表于: 2022-12-03
旅行瓜第二个特点是能装挡泥板,挡泥板这个东西可以说是又爱又恨。
缺点就是增重,装了不美观。优点不用多说,雨骑没有挡泥板,前后轮甩起来的泥水,能让人抓狂。
当然大部分人是不装的,原因很简单,公路车装不了

但diverge可以。还是那句话,我可以不用,但是我一定要准备好(万一要用呢),我永远有能力做选择。

挡泥板这块我是走了弯路,一开始买的是sks公路挡泥板,品质没的说
但和diverge的兼容性不好,属于看到就头皮发麻,不想装上去那种。

后来转念一想,闪电不就有原厂挡泥板吗,还是给diverge量身定做的!
除了价格。。。贵



这个挡泥板分3个宽度,30-35-40
跑八天川藏最多28c,所以肯定选30c版本,但是天猫没货。
这年头有钱,都未必买得到东西,各种缺货,各种订货困难



最后托关系翻遍全国闪电库存,才搞到一套30c版本的原厂挡泥板
这效果,只能说卧槽,这钱花的真值!









后挡泥板比较难装一点,第一次需要各种定位。原厂的东西配合天衣无缝。
(后续订一些钛螺丝减重)



这套挡泥板的重量大约400g整,还在接受的范围里

如果明年8天川藏天气不妙,这套挡泥板将发挥极大作用

可以算一笔账,就算你有全套冲锋衣冲锋裤,如果没有挡泥板,一身泥巴,光是洗这些衣服上的泥巴,每天要花多少时间?
[ 此帖被光光在2022-12-04 23:53重新编辑 ]

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只看该作者 地板  发表于: 2022-12-03
瓜车有个标配的外挂点,就是上管包位置
这个位置放能量胶、充电宝完美。所以肯定要利用起来



上管包我也选很久,很多坑。
第一种坑是TT车用的那种硬胶上管包,顶部有个开口,不防水,只能塞几个能量胶
充电宝不要想了,下雨完蛋

第二种坑是那种软不拉吉的,会歪来歪去

第三种坑是不带直装孔的,靠扎带固定。。。


买了一圈,又退了不少,最后留了这个profile design新款


先把前端绑把立那段剪了。。。


效果不错,不会磨到车头碗组盖,而且形状稳定,不会歪来歪去


大概能塞10个能量胶,足够用了



但是只靠2个螺丝固定,不算太稳,于是买了3m粘扣
车架和包底部都贴上,杜绝晃动



这个重量还行。


不过最后实测还是不行,因为我骑行姿势膝盖是比较内撇的,所以摇车的时候膝盖会蹭到这个包。。。
除非是全程坐踩就没问题。



想想还是不装了。不过这个包之后还有其他用处,先留着

[ 此帖被光光在2022-12-03 22:57重新编辑 ]

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只看该作者 4楼 发表于: 2022-12-03
接下来是一些常规改装

轮组依然是非常有我自己的特色
按照往常的思路,低温机应该是继承鲁贝的clx32轮组,但是鲁贝还有十一的1200没骑,clx32不能挪用
所以只能给低温机搞对新轮组。机缘巧合勾搭上了肠粉,对,就是做肠粉弯把的那个肠粉

和他非常好沟通,大家都是那种对零件有执着追求的人,而且都很喜欢轻量化
只不过他比我更变态,但又变态的有理有据很合理的那种

肠粉刚好有一种轻度gravel圈,30框高,24内宽(一般来说公路轮组目前主流内宽是21-23,25以上就肯定是gravel圈了)
我当时对重量没太多要求,就按照clx32圈的标准380g一只就行
结果肠粉这哥们给我搞到325g了。。。。你别说,前后圈品控还挺稳定的,只差0.5g


关键是,他帮我做出了roval花鼓角度的21+24孔,前后2:1开孔
讲真,没多少人愿意接这种单



这圈果然是测试产品代工厂家是F开头的那家,你懂的,做轻量还是要看F



编圈过程不堪回首,roval花鼓就是这样,编出来效果极好,但是编的过程。。。
计算辐条长度,手工打磨T头辐条,无内孔车圈穿条帽。。。不堪回首啊!



1211g,这特么已经超过闪电最轻的alpinist轮组了。隔壁aethos馋哭了。。。



如果你眼尖,会发现上面的前花鼓用的是roval cl版,虽然和顶级clx没有任何区别。。。


最近终于有空把前花鼓换回clx版了,别问为什么一开始用cl花鼓,我也忘记了。。。



roval花鼓依然是目前花鼓里的设计巅峰,纺锤外形美如画





这么轻的gravel轮组会不会有问题?其实肠粉也不知道,所以才让我测试。
我骑了3个多月,包括格兰芬多aethos上也是用的这对轮组
只能说,毫无问题,非常完美。
不得不说现在的碳纤技术,真特么科技+狠活!
国产碳圈这块,处于世界领先地位。

我后来才发现,这对30框高的轮组是我用过的最低的碳圈,却是最最适合高原骑行的碳圈。
原因就是大风,高原的大风刮起来不讲道理,毁天灭地那种。30框高都有几次被吹飞,如果是更高框遇到大风天气不敢想。

风有多大呢,大到我只能推车,骑是不敢骑的,结果大风直接把我手里推的车,吹飘起来了。。。。害,隔壁就是悬崖。。。
[ 此帖被光光在2022-12-04 23:59重新编辑 ]

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只看该作者 5楼 发表于: 2022-12-03
然后要说一下低温机的一个设计痛点,让我很头痛的地方,就是后叉的电线实际上外走



电线从五通出来,从后叉上部走,再连到后拨,上面用一个护链贴覆盖住,假装自己是内走线






那个护链贴设计的挺好,如果是正经gravel,可以保护链条打到后叉
但是一旦下雨,这个护链贴就会藏污纳垢



里面是洗不干净的,另外这个护链贴有特么39g。。。我早就看它不顺眼了



解决办法,我直接改用3m胶布固定电线,电线挪到后叉下方外走,这样连后拨角度更顺








这样顺眼多了



然后这堆3m胶布,只增加了3g重量,而且彻底防水了。




刚好把3个护链贴螺丝孔堵住,100%防水!










[ 此帖被光光在2022-12-04 13:16重新编辑 ]

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只看该作者 6楼 发表于: 2022-12-03
然后说套件,不用说了,肯定9270
我在今年6月份就和小伙伴们预定了一批行货9270套件,结果就是到现在都没到货,行货跳票再跳票。。。
架子寄来了,没套件,心塞




当时国内还没太多水货9270,完整水货9270套件贵上天,甚至超过行货零售价20%
只能自己到处找便宜的散件拼了一套出来。。。死了不少脑细胞。。。


为什么要用9270,而不用shimano的瓜车套件grx?
因为9270轻。。。因为12s,因为八天川藏都是铺装路,没必要用瓜车套件。
shimano的这次12s革新,可谓深得我心,解决了11s 9170套件的所有痛点!
我对飞轮齿数高度敏感,特别是16t这个齿数
在11s里,Shimano飞轮11-30t是没有16t的,11-15连续,然后跳到17t
而16t这个齿数,对应了27-28这个速度,跑长途是非常常用的齿数,必须要有。
所以11s的11-30飞轮,我都是自己改的12-30,强行增加16t,但是变速效果不怎么理想。怨念很深

那么12s的11-30,刚好就是增加了一个16t,我擦,这下11-17t连续了,不能更爽了!
我真的爱死12s的11-30t了,非特殊情况,全部用这个规格的飞轮



顺手贴shimano 4个规格飞轮重量,都买齐不纠结了
da9200飞轮11-30t


ut8100飞轮 11-30t


da9200飞轮11-34t


ut8100飞轮 11-34t



顺便说一下12s的11-34t飞轮,实际上就是在11s 11-30t飞轮最后面增加一个34t,如果你之前用惯了11s的11-30t飞轮
可以不需要适应直接用12s的11-34飞轮。


另外9270套件如预期那样,实现了半无线,手变端是无线,彻底解放了车头,弯把选择百无禁忌。
以前还要分什么内走线孔,车把控制器,车架控制器,把立控制器,现在全都不用管了
然后手变自带内撇效果,人 体工学设计舒服到无法说。用了就回不去了。(相比之下sram的砖头手变真的难用到无法说。。。)





同时前后拨和坐管电池连接,又保证了续航能力(充电一次能不能撑过八天川藏我还不确定,感觉是可以的,虽然有说12s电池续航有下降)

然后后拨导轮改了,上下2个导轮是完全一样的,但是有正反之分(实际上是转动方向的区分)
轴承润度比9170的好一些,9170导轮润度看人品,有些批次拧紧螺丝就不那么顺畅



我目前装的飞轮链条都是ut级别,训练da用不起。。。



链条是直接共用shimano山地链条,ut级别就直接用xt m8100链条
da级别用xtr m9100链条。
最近有个12s链条评测,m8100链条好评逆天,赶紧多买2条备用


9270鲍鱼也是重大革新,改用一体鲍鱼
(以前9170鲍鱼是左右两半,然后用螺丝固定在一起)



9270鲍鱼就完全是一体结构,整块cnc掏空出来
重量大幅下降,也正是靠9270鲍鱼的轻量,9270套件才能和9170套件重量持平
另外来令片间隙增大了15%,真的不蹭碟


diverge前叉有个非常特殊的地方,就是不兼容140碟片,只兼容160和180碟片
如果用shimano原装转接座,按140方向装,就是160效果
如果按160方向装,就是180效果



11s时代,da 9150后拨有个痛点就是最大只兼容到30t飞轮
如果你想用到32,34t飞轮,你得换长腿版的ut8050后拨,当然ut也蛋疼,出了2个腿长的后拨

在12s这个痛点彻底解决了,新的9250后拨只有一种腿长,通吃11-28,11-30,11-34全部的飞轮
当然,不同飞轮齿数,后拨的张力螺丝要调一下,shimano有提供一个导轮间距测量工具










[ 此帖被光光在2022-12-05 11:45重新编辑 ]

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只看该作者 7楼 发表于: 2022-12-03
之前说过,瓜车和公路车几何结构最大差异是前叉更加前倾,也就是trail值更大
所以如果想要一个水平的把立,就必须用负12°把立
找了一圈,好像也就sw原装这个还行,另外瓜车reach都偏大,所以把立用的8cm。原装瓜车很多6-7cm把立



弯把真的好折腾。。。如果不是为了装休息把,我就直接用肠粉把了,便宜轻量又好用
但是肠粉弯把是绝对不能装休息把的,最近就有一哥们装了休息把,弯把夹裂了。。。
所以只好又买回这个傅里叶的38铝把。。。之前买过2根,结果手贱都卖了,这又买回来(还涨价了



不过就真的好用。暂时还没找到更好的碳纤弯把替代品,目前用38宽选择真的少



低温机的过线座非常特别,是一坨铝合金,闪电其他车公路车都没这种设计



另外一边是给机械变速用的,那坨铝合金我直接不装了。。。万能的3m胶布贴上减重



上管包的螺丝孔位也直接3m胶布贴上,比用螺丝堵住轻
防水防汗



前叉上的螺丝孔位有原装盖子,我称过和3m胶布差不多重量就没动
话说diverge重有很大原因就是这个前叉,前叉重有很大原因就是这这些螺丝孔位
为了负重补强再补强。。。
像鲁贝的前叉,结构差不多就只有300g,低温机的前叉重达430g。。。




对了,diverge五通下还有一个外挂点,一般放第三个水壶,除非是对前方补给点一无所知,才需要第三个水壶保命



想想暂时没用,3m胶布封了


[ 此帖被光光在2022-12-04 00:35重新编辑 ]

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只看该作者 8楼 发表于: 2022-12-03
牙盘还是用的red axs 46-33 功率牙盘,用了挺多年了
以前是这个12s牙盘配11s的9170套件,现在配9270 12s一套,黄金搭档。好用又最轻量。



因为要装挡泥板和粗胎的缘故,后轮和立管之间空间极大
前拨的电线显得很突兀
另一方面也是因为电线和机械是共用一个口,所以电线并不是最优走线位置



我以前说过dub是未来,真的越用越好用,dub中轴割了包皮之后,润度开挂,媲美陶瓷中轴
同时价格便宜(虽然小涨了一点)
重量在同类型中轴里最轻,而且还戴套,防水无忧
最关键是还非常耐用。简直无敌了



闪电核心科技,特殊头管结构+2.0可锁死避震







外胎用的是闪电turbo pro 28c,比常用的26c重一点,对应的内胎也要用更粗一点的型号


gravel的架子因为要考虑兼容粗胎,所以车架五通天生会做低一点(这样粗胎模式下五通高度不至于过高)
所以用太细的胎会导致五通过低,过弯曲柄有触地风险。
闪电官方给出的diverge的最窄外胎就是28c
当然,我也实测过用26c外胎,五通高度相对于28c降低5mm,实际骑行没太大问题。

肠粉这个24内宽的gravel圈,配合26和28c都是非常好的,28c的效果就是胎略微比圈宽一点点,圆润饱满





如果是搭配26c外胎,就是胎比圈略窄,气动效果最优
这张是前26c后28c对比。实际骑行26c和28c没啥太大区别,所以训练就用28c了。






[ 此帖被光光在2023-01-11 23:52重新编辑 ]

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只看该作者 9楼 发表于: 2022-12-03
不同模式,各种美景

长途耐力模式,orblite超大尾包+tt把
当时用的前轮26c+后轮28c






轻装快刷模式
内胎、气瓶、风衣、能量胶都可以塞到下管里
不需要带尾包,外观极简
前后胎26c











骑游模式,要带个中号尾包装衣服,海拔落差导致的温差还是挺大的









正经gravel模式,十几公里碎石路长短坡
28c抓地力好像是强一些,碎石路不那么打滑。












当然,gravel是有风险了,外胎容易被碎石蹭破
(再也不去了)


[ 此帖被光光在2022-12-04 11:50重新编辑 ]

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只看该作者 10楼 发表于: 2022-12-03
要说有什么不满意的,就是这个闪电sworks logo太低调了。。。


低调到都不知道骑的是闪电


diverge



台湾制造


已经花了。。。





最近查阅官网,发现diverge涨价了,涨到33990



我当时买的时候零售价30990(还有折扣),白赚好几千
之前我就感觉diverge便宜的过分了。
闪电真理财产品,早买早享受



除了重量有点重,diverge整体上是非常好骑的,摇车硬朗,和普通公路车没太大区别
能带你去真正的远方




后续更多是为八天川藏进行一些特殊准备和特殊改装,改装方向还是要继续降低重量
全文完




[ 此帖被光光在2022-12-04 13:27重新编辑 ]
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只看该作者 11楼 发表于: 2022-12-03

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只看该作者 12楼 发表于: 2022-12-03
小板凳 坐头排 慢慢睇
对了光板,啥时候出一期aethos呀?

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只看该作者 13楼 发表于: 2022-12-03
光版怎么看新出的diverge str?

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只看该作者 14楼 发表于: 2022-12-03
先去骑台子,最近居家隔离,大把时间码字

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回 小舒kibordrider 的帖子
小舒kibordrider:光版怎么看新出的diverge str? (2022-12-03 19:07) 

买个山地不香吗

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回 小舒kibordrider 的帖子
小舒kibordrider:小板凳 坐头排 慢慢睇
对了光板,啥时候出一期aethos呀? (2022-12-03 19:06) 

aethos下一期要等明年下半年了

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只看该作者 17楼 发表于: 2022-12-03
占个座看大片

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只看该作者 18楼 发表于: 2022-12-03
坐等光版这么多楼

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只看该作者 20楼 发表于: 2022-12-03
前排占座

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确实。一般人鲁贝足够用了

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还得是看到后面才是正题
[ 此帖被鬼猫在2022-12-03 22:55重新编辑 ]
有一种态度叫大家一起‘哈哈哈’
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上次比赛帖还太监这呢,光版。

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格兰芬多还没更完呢,催更催更

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光版的车就是好看

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骑不动的,永远不是你的腿,而是你的心。

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坐等更新,不用急,快就行。

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对于豪件我只能:尽管一地口水,无奈两袋空空,注定三生无缘

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光光:
高原的大风刮起来不讲道理,毁天灭地那种。30框高都有几次被吹飞,如果是更高框遇到大风天气不敢想。
风有多大呢,大到我只能推车,骑是不敢骑的,结果大风直接把我手里推的车,吹飘起来了。。。。害,隔壁就是悬崖。。。
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Rapide Clx 人加车72公斤,在天山被狂风吹到吓死。放坡直接被定在原地,推车好像手里是床单一般...