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[综合讨论]钢架,钛架管材官网数据展示 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 楼主  发表于: 2023-12-09



钢架/钛架/复古自行车管材权威数据展示
玩钢架钛架自行车的车友很多,但对管材物理属性参数并不太清楚,为玩钢架自行车的车友,提供一个准确的官方管材数据。
以上资料均截取官网数据截图软件翻译成中文。
之前一些商家或车友提供过一些对钢管等级认知的贴子,我感觉不是特别客观,所以特意整理了一下,供各位车友参考。
众所周知,雷诺和哥伦巴斯(鸽子钢)两个管材公司提供了世界上几乎所有知名品牌的车架材料,包括一些顶级品牌,也是选用这两家公司的管材,(其实除了这两家公司之外,日本和美国也生产过一些管材,但规模很小知名度远远没有这两个高,此外台湾也曾被雷诺公司授权为雷诺公司生产一些中低端管材。在这里就不细做讨论)那么这两家品牌不同材料之间的物理属性到底是怎样?今天我用官方数据来进行对比。
这期主要以雷诺公司管材为主,捎带对比一下哥伦巴斯顶级管材xcr
    
通过以上数据对比,我做一个总结,目前金属管材,包括钢管,钛管,铝管,物理属性。抗撕裂强度,最强的是雷诺953管材,及抗撕裂强度达到1750-2050,密度达到7.8.防锈性能也达到不锈钢级,唯一遗憾是953这种马氏晶体钢管由于物理属性过于坚硬不能作到无缝,所以雷诺953实际上是有缝钢管,但其实也完全不用因为它是有缝管而怀疑其强度,目前为止它还是地表最强钢管没有之一。(查过资料 台产的v9等系列管材,雷诺公司并不承认v9等管材跟其有任何关系,v9数据也只是云豹公司提供.属于云豹御用管材在这里也不做探讨。)
强度对比分别是
雷诺953抗撕裂值(uts)1750-2050 密度7.8 抽管厚度0.3
哥伦巴斯xcr  抗撕裂值(uts)1000-1450 密度7.8 抽管厚度0.4
雷诺931抗撕裂值(uts)1200-1350 密度7.8 抽管薄度0.4
雷诺853 抗撕裂值(uts)1250-1400 密度7.78  抽管厚度0.4
防锈等级上953/xcr/931均达到了300不锈钢级别以上,而853未达到锈钢等级,密度也稍弱一些,
从抽管厚度可以判断。953应该是可以做到最轻,其次是xcr,931,853.
在价格上953/xcr价格差不多,(有人会问为什么xcr数据值上没有953高,价格却一样,这就是各个公司对品牌价格定位而已)
其次是931价格略低于953和xcr.(其实物理属性上931跟xcr十分接近。是性价比很高的选择)
最后853价格最为便宜,物理属性上不逊于xcr/931.只是防锈能力弱于前两者.但大牌公司焊接好后会做好防锈,用户使用得当的话基本不用担心。
其实这种级别的钢架即使表面生锈也基本不会影响使用,想锈传很难,所以853的性价比很高.853有英产和台产之分。
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只看该作者 沙发  发表于: 2023-12-09
非常遗憾官网已经宣布由于材料供应有限,雷诺公司已经不再提供雷诺953管材。以后可能只有传说中的953管材了。拥有雷诺953管材的朋友,且用且珍惜吧!

终于明白为什么alex moulton 顶级车架现在用的不锈钢管材是雷诺921,不是之前的雷诺953了,就是因为雷诺公司已经不提提供953管材了。真是有点遗憾。

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只看该作者 板凳  发表于: 2023-12-09
路过 围观

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只看该作者 地板  发表于: 2023-12-09
地处福建,钢架玩到最后归宿还得是钛架强调一个不生锈,953最后也是锈,太难受了

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只看该作者 4楼 发表于: 2023-12-10
我记得1970前的梅花自行车,他的顶级钢架配方是自己研究的
也是自己配好生产管材

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只看该作者 5楼 发表于: 2023-12-10
生锈到不能使用的钢架车我是真的没有遇到过!几十年甚至上百年的钢架车,现在还能用的有很多!我有一个朋友专门收集老钢架车,大多数都是英国,意大利,等欧洲国家海淘过来,那些国家都是海洋性气候,不会比福建干燥!几十年上百年的自行车现在依然完好,觉得担心生锈使用不了大多数都是心里作用。车生锈就是铁金属氧化形成的氧化铁,只要做好防锈其实没那么可怕!管内喷好防锈,没什么难度,一点不处理生锈是很自然的,但是即使是生锈了也没有多严重,很好处理,国内对生锈过于敏感,国外有一种工艺就是让钢管氧化生锈,当表面全部生锈满了其实就是形成了一层氧化膜,当氧化膜形成后就是自然隔绝空气,延缓继续生锈。在做喷漆处理。这种工艺在手工车上很常见。
钛合金物理属性 钢性和弹性 介于铝合金与钢之间,从性能上说肯定是没有顶级的钢好!自行车骑的就是金属的物理属性,难道只是因为怕氧化就不选择钢性弹性都更好的钢管,其实选择钛合金的唯一理由就是觉得钛合金不生锈可以多骑几年,但大多数人不知道钛合金断裂的机率要比钢架高的多的多!这也是为什么当年大环赛上只用了一年钛合金就被淘汰的主要原因,断裂原因主要是一般钛合金车架的焊接都是在自然空气中,这种焊接形成的焊接点表面是形成鱼鳞焊接点了实际难跟钛金属管完全融合,后期断裂一般都是在焊接点,不信你可以查查看,所以顶级钛合金品牌都针对这种情况采取各自的工艺,比如passoni ,价格确实高,但看看它家的工艺,焊接是在高压密封仓,加入特殊气体焊接完成,能确保焊接点与钛合金完全融化后在打磨,这种工艺才能保证强度! moots ,if这种美国品牌焊接虽然不是在高压密封仓中完成,但是是通过高密度的焊接点排列的方式加强其焊接强度,对比一下国产的钛合金焊接就一目了然了,moots 焊接密度大不光是为了好看,主要是为了强度。
所以要玩钛合金尽量还是选顶级品牌,要不然不如选钢架,生锈没那么可怕,只要简单处理就可以骑很久很久!

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只看该作者 6楼 发表于: 2023-12-10
论坛上都是说说而已,我就没看到有人自行车生锈了,就不骑了

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只看该作者 7楼 发表于: 2023-12-10
组装小布:论坛上都是说说而已,我就没看到有人自行车生锈了,就不骑了
 (2023-12-10 01:34) 

已经老28绣了照样骑 嘿嘿

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只看该作者 8楼 发表于: 2023-12-10
好文章!膜拜!!!

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只看该作者 9楼 发表于: 2023-12-10
其实就这样,玩车呢得去了解单车各种各样的东西,时间长了就能够根据预算,骑感,很清楚的定位出什么是适合自己的,哪些又是可以作为见过即拥有的,了解的越多,心态就会越摆越正,就没那么多偏见了

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只看该作者 10楼 发表于: 2023-12-11
怎么会有“密度达到7.8”这种说法呢?密度是定义是单位体积的质量。铁的密度是7.8,所以作为以铁为主要成分的一切钢材的密度都是7.8左右。
至于强度的比较,需要注意其指标的定义是基于材料的单位截面积,即可以大致理解为同样形状和体积的结构件的比较。
这时就要注意到钛合金的密度是4.5左右,相当于钢的60%,铝合金的密度是2.7左右,相当于钢的30%

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只看该作者 11楼 发表于: 2023-12-11
纲生锈后强度会下降不少,这个就让很多人放弃了,毕竟买来一辆心爱的车都想好好骑的


我不是那种器材党,一两个月就换个车玩了,一辆车会陪我很久

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只看该作者 12楼 发表于: 2023-12-11
学习学习
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只看该作者 13楼 发表于: 2023-12-11
回 zajajdsak 的帖子
zajajdsak:纲生锈后强度会下降不少,这个就让很多人放弃了,毕竟买来一辆心爱的车都想好好骑的
我不是那种器材党,一两个月就换个车玩了,一辆车会陪我很久 (2023-12-11 09:30) 

感觉你的发言非常业余啊,要知道钢可能是最有可能玩的长久的车架选择了,众所周知铝的金属疲劳性是金属材料中最差的,中间的是钛,最强的就是钢,你以为的钢锈了强度就会下降,这都是异想的猜测,首先即使你不做防锈在潮湿地区正常使用,你想要把正经好钢材锈到强度下降不能使用也是非常难的!其次,做好钢架防锈真的那么难吗?只要在管内喷点防锈漆就可以解决生锈问题,在我看来做防锈比擦干净车子都要简单,长个手就能解决,要还是不放心你就每年做一次管内喷防锈漆,我保证车架传给儿子都不会坏。
我理解的各种金属材料自行车的寿命,铝是最短的,钛在铝与钢之间,钛架弱点是焊点,大牌的还可以,杂牌的并不向想象的那么永恒,断裂几率很高,钢的焊接点于钢管很容易融合,物理属性最强,防锈完全可以控制好,所以我个人认为钢是最长久的自行车材料。
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只看该作者 14楼 发表于: 2023-12-11
回 林兽医 的帖子
林兽医:怎么会有“密度达到7.8”这种说法呢?密度是定义是单位体积的质量。铁的密度是7.8,所以作为以铁为主要成分的一切钢材的密度都是7.8左右。
至于强度的比较,需要注意其指标的定义是基于材料的单位截面积,即可以大致理解为同样形状和体积的结构件的比较。
这时就要注意到钛合金的 .. (2023-12-11 01:01) 

林兽医说的很专业!853密度达到7.78。953,931,密度达到7.8这个是官网的数据,翻译软件直接翻译成的,可能表述没中文理解那么准确。
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只看该作者 15楼 发表于: 2023-12-11
回 zajajdsak 的帖子
zajajdsak:纲生锈后强度会下降不少,这个就让很多人放弃了,毕竟买来一辆心爱的车都想好好骑的
我不是那种器材党,一两个月就换个车玩了,一辆车会陪我很久 (2023-12-11 09:30) 

你见过那个顶级品牌会用铝合金做他们家的旗舰产品吗?恐怕没有,有用钛合金的,passoni,if ,而这两个品牌也都有旗舰级的顶级钢架,价格甚至超过他们家的钛架,Alex moulton,tommasini ,stelbel 等等吧,全部用的都是钢架,连bikefriday,brompton 这个级别的品牌也只用钢架,为什么不用铝?这不是偶然!钢是顶级品牌使用率最高的材料,也可以理解为最贵的自行车架有可能最多用的就是钢架,朋友别以为台湾的太平洋的车子能跟顶级品牌有可比性。是该提高一下玩车认知的段位了!

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只看该作者 16楼 发表于: 2023-12-11
liujia777777:感觉你的发言非常业余啊,要知道钢可能是最有可能玩的长久的车架选择了,众所周知铝的金属疲劳性是金属材料中最差的,中间的是钛,最强的就是钢,你以为的钢锈了强度就会下降,这都是异想的猜测,首先即使你不做防锈在潮湿地区正常使用,你想要把正经好钢材锈到强度下降不能使用 .. (2023-12-11 20:25) 

钢生锈强度下降是臆想??

这是哪得出的结论

虽然我只是骑车的,不是器材党。也没什么眼界,但是还是希望您把结论数据贴一下

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只看该作者 17楼 发表于: 2023-12-11
liujia777777:生锈到不能使用的钢架车我是真的没有遇到过!几十年甚至上百年的钢架车,现在还能用的有很多!我有一个朋友专门收集老钢架车,大多数都是英国,意大利,等欧洲国家海淘过来,那些国家都是海洋性气候,不会比福建干燥!几十年上百年的自行车现在依然完好,觉得担心生锈使用不了大多 .. (2023-12-10 01:25) 

而且楼主是哪个地区的我也挺好奇,锈穿的车架真的一次没见到过吗?近几年是少了,以前见得可多,用点力气就断了。
还有请务必贴一下生锈强度不会下降的数据,谢谢

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只看该作者 18楼 发表于: 2023-12-12
抽管到0.3,车架得多有弹性
不同的钢材,模量和密度都是相同的,这点材料学知识还没丢
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只看该作者 19楼 发表于: 2023-12-13
回 laminar 的帖子
laminar:抽管到0.3,车架得多有弹性[表情]
不同的钢材,模量和密度都是相同的,这点材料学知识还没丢 (2023-12-12 11:46) 

我也不太懂材料学。图片都是官网提供的,只是官方发布数据的挪用.如果材料学真的显示不同钢材的模量密度是相同的,不知道为什么官网会这样介绍.[
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只看该作者 20楼 发表于: 2023-12-13
回 zajajdsak 的帖子
zajajdsak:而且楼主是哪个地区的我也挺好奇,锈穿的车架真的一次没见到过吗?近几年是少了,以前见得可多,用点力气就断了。
还有请务必贴一下生锈强度不会下降的数据,谢谢
 (2023-12-11 22:34) 

那种特别廉价的高碳钢车架倒是见过锈的非常严重的。其实主要也是不太保养。才秀成那个样子。我是没见过生锈锈穿的不锈钢车。你真的见过锈穿的不锈钢车架吗?这里指的不锈钢车架是953/931/xcr,这才叫不锈钢.你要是真的见过,可以告诉我让我也开开眼界。

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只看该作者 21楼 发表于: 2023-12-14
雷诺有纯不锈钢自行车也不便宜就是了
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只看该作者 22楼 发表于: 2023-12-27
回 bagu85 的帖子
bagu85:雷诺有纯不锈钢自行车也不便宜就是了 (2023-12-14 22:46) 

其实玩的就是价值,要是便宜的话人人都有那就没有什么玩的意义了

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只看该作者 23楼 发表于: 01-10
回 liujia777777 的帖子
liujia777777:生锈到不能使用的钢架车我是真的没有遇到过!几十年甚至上百年的钢架车,现在还能用的有很多!我有一个朋友专门收集老钢架车,大多数都是英国,意大利,等欧洲国家海淘过来,那些国家都是海洋性气候,不会比福建干燥!几十年上百年的自行车现在依然完好,觉得担心生锈使用不了大多 .. (2023-12-10 01:25) 

更正,是巫毒853山地钢架,确实绣穿,忘记拍图,我记得是线管帽的安装位置断了。现在用的巫毒钛合金车架,目前使用没问题,谢谢您的帖子,最近在疯狂补知识。
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只看该作者 24楼 发表于: 01-11
12年买的云豹931,挂墙10+年过去了,果然是真不锈钢,还亮晶晶的。