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[综合讨论]关于公路越野的一些零件探究 CX  cycle cross [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 楼主  发表于: 2014-05-18
— 本帖被 azuretears 设置为精华(2014-05-19) —
公路越野,英文是cycle cross,缩写为CX

这个介于山地车和公路车之间的车种(理论上还是公路车)
在国内应该还是个新鲜玩意,当然各大品牌也是最近几年才开始跟进CX车型和CX套件

其实我对越野没什么兴趣,特别是公路越野这么边缘化的东西,离我太遥远

真正吸引我的,是从牙盘齿数开始,shimano,fsa,sram这些一线大牌,都开始推出自己的CX牙盘,套件

shimano为cx推出了2个系列,cx70和cx50 看起来不够高大上
牙盘齿数46/36


sram force cx1,sram强推单盘系统


单盘齿数从38-46的偶数齿都有


rotor推出的cx用46/36,34盘片


fsa各个等级盘片都有46/36这个组合


目前主流的CX齿数应该是46/36。



[ 此帖被光光在2014-05-18 22:14重新编辑 ]
1条评分金钱+1
bd37 金钱 +1 优秀技术文章 2014-08-23

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只看该作者 沙发  发表于: 2014-05-18
关于CX轮组的一些资讯

CX吸引我的第二点是轮组,目前的公路轮组有2个弱点

首先是11速长塔基趋势下,130后花鼓的几何几乎到了被淘汰的边缘。
平圈勉强可以用偏心圈改善,刀圈必须2:1编法。
而目前CX车架,轮组,大多数采用135开档。这就是一场解决11速塔基危机的及时雨

公路轮组的第二个弱点是碳刀的烧框阴影
我想很多人,包括我自己,都改变不了下山带着刹车的习惯。而不是点刹
当CX轮组采用碟刹模式时,碳圈烧框将从根本上解决。

目前有很多品牌都推出了专用的CX轮组(碳刀)
比如著名的zipp 303,有管胎版和开口胎版2种


303采用的是前后24辐条,全部双侧交叉编法
重量比较不喜人,最轻的管胎版cx 303,也去到1400g了,开口胎版到1600g了。。。


后轮清晰的表明是135开档


-------------------------------------------------------------
另一个跟进CX轮组的是enve


这家玩的更深入,前后轮不一样,前轮更宽但更矮,后轮窄而高


辐条数量上也是采用前后24


至于shimano,暂时还没看到什么像样的cx高级轮组

另外很多花鼓品牌也推出了cx专用的花鼓
比如king的r45 cx版本,提供24,28,32孔选择


后花鼓135开档



一些山地碟刹花鼓稍加改变(比如换个11速塔基)就可以变成cx花鼓
比如dt240,只是孔数零售版只有28孔直头版本,而没有24/24


如果想玩轻量化,extralite也能满足
传统的就是拿山地花鼓来改
这颗4培林dt行星棘轮的花鼓是我最爱,提供24/24孔版本

extralite最近还出了cx专用花鼓,很屌的赶脚。。好像也是4培林,只提供24/24版本
前花鼓69g,后花鼓145g。。。


类似的众多台湾花鼓品牌,稍微改一下碟刹花鼓孔数和塔基,也能成为cx花鼓,比如大热的dati等等。

所以cx轮组这一块虽然新兴,但选择相当多,燕瘦环肥都有。
成品,自编皆可。如果只是用来压马路或者把cx当公路车骑(比如我就是这么打算的),大可以用普通的公路碳刀来编。



[ 此帖被光光在2014-05-19 01:40重新编辑 ]

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只看该作者 板凳  发表于: 2014-05-18
刹车的一些资讯

刹车不外乎2种,一种手变+公路线碟,一种公路油碟系统

也许手变+公路线碟的思路更容易接受,也更容易安装。油碟一直是我的阴影(还没有完全学会伺候油碟-_-)
手变不多说,公路线碟有bb5 road  bb7 road(sl)这些单边制动的款
还有目前淘宝上出现的双侧制动trp公路线碟


公路油碟系统就是那么几家了,shimano,sram,不多说。

-------------------------------------------------------------------------------------

最后说一下车架/整车。哎,这才是最麻烦的。

现在的架子,可谓百花齐放,但花的规格太多,首先是中轴系统,什么bb30,bb90,bb86,bb386,bb right。。。
再就是是否兼容电子变速。可以说电子变速用在cx上再合适不过了。
当然现在的碳架基本都是全内走线,没有太多线管污染的问题

还有花鼓的规格,虽然目前cx车架绝大多数都是采用100/135开档,但有些车架采用了15mm桶轴前叉
比如giant的 tcx,对你没看错,不是tcr,是tcx
顶级的tcx adv sl采用的是red系统,吊刹,46/36 sram牙盘
吊刹不是我的菜,忽略。。


次顶级是tcx adv 1,除了颜色不能接受,各方面都不错
sram公路油碟系统,偏偏牙盘用的是rotor的46/36圆盘。
前叉是15mm桶轴系统,这个对稳定碟刹来说是个好事情。



trek一直走在潮流的前段,CX车架自然也不能错过
Boone Disc Frameset,裸架看起来都不错,但装成整车又会觉得有点怪怪的


至于trek发布的另一款Domane 碟刹版,显得更怪了。呵呵


bmc的cx整车看起来也有点怪



对于越野公路车,我的想法是,并不一定非要去越野。就像我装山地车从来都是压马路
公路越野车对于我来说,一台车可以替代2台车,既具有公路车绕圈训练的速度快感,同时也能应付山地车的长途骑行

135的后开裆,除了带来更稳定的后轮,似乎也提供了着公路车安装山地牙盘上的理论可能性。
对于长途骑行而言46/36的齿数还是过大,如果能引入山地牙盘系统,比如fsa的42/27牙盘,那么公路车的适应性将得到极大的提升
同时碟刹系统也提升了刹车效率,不再会出现长下坡公路夹器手酸的问题。
碳刀,弯把系统明显改善车辆风阻。对长途都是非常有利。
轻量化自然不用说,相同配置下,cx肯定比高速山地要轻一些。

一些对cx用途的yy,暂时还没机会去实现,家里管得紧

[ 此帖被光光在2014-05-19 09:13重新编辑 ]

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只看该作者 地板  发表于: 2014-05-18
恐怕让保守派接受46大盘很难,接受公路碟刹就更加困难了,我本人到是能接受46T大盘(甚至希望能再小点),却一直不能接受公路碟刹

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只看该作者 4楼 发表于: 2014-05-18
XTR双盘的44T满好的。。

可惜M9000开始双盘最大只有38T了

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只看该作者 5楼 发表于: 2014-05-18
解决烧框问题,这倒确实是碟刹碳刀的一大优势!
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只看该作者 6楼 发表于: 2014-05-18
市场风云变幻莫测
松下轮胎,马牌轮胎,shimano9S10S平把变速件,fsa弯把,Ritchey把组坐杆
上海力欧单车零件社  vivisbike.taobao.com  小轮交流群:371936686

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只看该作者 7楼 发表于: 2014-05-18
含着刹车下坡,亮了。

俺喜欢700c ~ ~ ~

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只看该作者 8楼 发表于: 2014-05-18



搬运了一些 youtube 上 UCI 的一些 CX 比赛视频。

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只看该作者 9楼 发表于: 2014-05-18
正在尝试CX 。碟刹滴摇车时蹭碟,貌似前叉碟刹处强度问题,目前听说越野公路也准备改成QR15标准了。这也是今年越野公路世锦赛大神们都还沿用吊刹的原因? ,但碟刹是趋势,以后基本都是碟刹了。

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只看该作者 10楼 发表于: 2014-05-18
Re:关于公路越野的一些零件探究 CX  cycle cross
公路越野我们这边正在流行中

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只看该作者 11楼 发表于: 2014-05-18
回 kolmaro 的帖子
kolmaro:
搬运了一些 youtube 上 UCI 的一些 CX 比赛视频。 (2014-05-18 21:14) 

看不到。。。。

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只看该作者 12楼 发表于: 2014-05-18
回 欲穷困 的帖子
欲穷困:看不到。。。。 (2014-05-18 22:06) 

我转到优酷上了。

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只看该作者 13楼 发表于: 2014-05-18
Re:关于公路越野的一些零件探究 CX  cycle cross
不管你想不想,反正已经那么做了,既然做了,那么用吧

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只看该作者 14楼 发表于: 2014-05-18
303的花鼓真漂亮

莫非光光打算用CX车架轮组换细胎来当公路车使?
ORI交流群:312718762

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只看该作者 15楼 发表于: 2014-05-18
Re:关于公路越野的一些零件探究 CX  cycle cross
光光的公路车架瞄准了哪个

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只看该作者 16楼 发表于: 2014-05-18
厂商唯一不会做的事情就是停止推出新品

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只看该作者 17楼 发表于: 2014-05-18
其实我觉得2:1蛮好的~~
公路车我不用碳架我觉得问题一点也不大 但是碳刀总归觉得是绕不开的
碟刹用来解决碳刀刹车问题当然不错 不过随碟刹而来的前叉补强设计 以及编法的不够美丽都也算是小小缺憾。。。

当我们是少数时,可以测试自己的勇气;当我们是多数时,可以测试自己的宽容

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只看该作者 18楼 发表于: 2014-05-18
Re:关于公路越野的一些零件探究 CX  cycle cross
碳刀的气动被碟刹碳刀这么一搞,是不是有点得不偿失
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只看该作者 19楼 发表于: 2014-05-18
咱就有个钢架的公路越野,一身渣渣配件
QQ:9240977 TEL:15390435817

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只看该作者 20楼 发表于: 2014-05-18
CX势在必行。小号牙盘,大跨度飞轮。
碳叉不求轻量可以比钢叉还结实。

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只看该作者 21楼 发表于: 2014-05-18
回 mindflayer 的帖子
mindflayer:CX势在必行。小号牙盘,大跨度飞轮。
碳叉不求轻量可以比钢叉还结实。 (2014-05-18 22:43) 

看视频,各种前空翻,各种狗啃泥~好欢乐。
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只看该作者 22楼 发表于: 2014-05-18
Re:关于公路越野的一些零件探究 CX  cycle cross
小牙盘是我的菜,但实在不太明白为什么这些CX套件价格都这么高大上!啥时出点105级别的穷人用得起的小盘之类就好了
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只看该作者 23楼 发表于: 2014-05-18
关于重量,参考ridley的x fire碳整车,车架重1415g(尺寸不详),前叉重480g(未截),s900碳曲柄,其他为force套,BB7 road和G2碟片,ztr的iron cross圈,最后整车为7.97kg,猜测应该是为了强度需要牺牲部分重量。  弯把见thomson专出的cx碳纤弯把官方重量也达到了250g了

关于盘片,46/36 的牙盘不算太好找,cx70太丑接受不了,百度出来的评价也并没有达到UT 6700应有的水平,cp的在我住的地方实在太少见,自己算了下齿比以后觉得50-34与46-36的重合度蛮高的,打算直接用压缩盘对付

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只看该作者 24楼 发表于: 2014-05-18
6800替代CX70了,至少在日本还是挺容易买到46/36的。。
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只看该作者 25楼 发表于: 2014-05-18
刹车的话,除去西马路电变油碟,sram召回以后貌似没下文了, 单边线碟可选bb7 road和hayes,可以考虑彦豪的线拉油刹,或双边制动线碟,hope那种线转油接受不了

前叉是桶轴的话,目前只找到whiskey No.9 road有零售版的公路桶轴前叉,giant不在零售考虑之内,直接用29er的前面开口距离会太大,破坏整体性
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只看该作者 26楼 发表于: 2014-05-19
回 zcg77 的帖子
zcg77:恐怕让保守派接受46大盘很难,接受公路碟刹就更加困难了,我本人到是能接受46T大盘(甚至希望能再小点),却一直不能接受公路碟刹[表情]  (2014-05-18 20:44) 

公路碟刹优点多多,不烧框,不磨框,碟刹占据的空间,缓解后轮左右张力不均。
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只看该作者 27楼 发表于: 2014-05-19
回 dahaoren 的帖子
dahaoren:其实我觉得2:1蛮好的~~
公路车我不用碳架我觉得问题一点也不大 但是碳刀总归觉得是绕不开的
碟刹用来解决碳刀刹车问题当然不错 不过随碟刹而来的前叉补强设计 以及编法的不够美丽都也算是小小缺憾。。。
 (2014-05-18 22:26) 

一用碟刹,400克以下的碳前叉基本不用指望了,目前靠谱的最低都要460-470
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只看该作者 28楼 发表于: 2014-05-19
回 onuki 的帖子
onuki:关于重量,参考ridley的x fire碳整车,车架重1415g(尺寸不详),前叉重480g(未截),s900碳曲柄,其他为force套,BB7 road和G2碟片,ztr的iron cross圈,最后整车为7.97kg,猜测应该是为了强度需要牺牲部分重量。  弯把见thomson专出的cx碳纤弯把官方重量也达到了250g .. (2014-05-18 23:21) 

cp 有cx10和cx11

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只看该作者 29楼 发表于: 2014-05-19
等看光神尝试新车型
你问我要骑向何方,我指着那大山的方向,你的惊奇像是给我,呵呵...赞扬!