切换到宽版
  • 5045阅读
  • 72回复

[经验分享]小轮毕业复读车,alex moulton ns marathon [复制链接]

上一主题 下一主题
 

发帖
3829
金钱
2983
威望
150
贡献值
2
爱心值
-1
只看楼主 倒序阅读 楼主  发表于: 2022-01-24
— 本帖被 zhangt71 设置为精华(2022-01-25) —
感觉只要对某个东西或者某件事情执念够深,那所想很大概率会实现。所谓念念不忘,必有回响。
本次想说东西挺多,有扯淡,有干货,以及对于品牌未来的思考等。
然后事先声明:本次的内容可能对77新手不太友好,贴内会有77老梗,含沙射影,以及大量的个人观点(装B,黑人,自黑),这不废话嘛,我自己花钱买的车当然说自己的观点难不成复制网络爽文,AM 又没给我发车架,让我写软文,说好话。优缺点,我都说,至于看过之后,是路人转粉,还是粉转黑,看各位自己了。
1楼:主要东拉西扯
2楼:干货,前叉减震
3楼:关于马拉松这个型号的小科普、AM的一些历史
4楼:品牌未来的方向以及思考


——————我是分割线————————
废话不多说,先放图(装B)才是重点

车子刚到的时候是这样的,前车主是个讲究人。三角皮包,brooks professional 钛轨铜钉,以及英国 carradic 手工尾包,以及brooks 皮把带。
然后把带给我丢垃圾桶,两个包+坐垫,2天内就卖了2K块钱,哎真香。终于可以换上我喜欢的smp,然后现在这个样。

请再次原谅我这渣拍照水平,以及昏暗的办公室环境。

车子总体成色很好,油漆也OK,但是线管各种爆,还是最低级线芯,这个不能忍。果断送去工作室洗车+换线。(主要想让技师拆前叉看看里面是个啥)



洗洗干净,换线管组,车架过线上软管,再给断接器上O圈。

这里吐槽下,英国佬的装车水平(原车主说,这台车是从英国带回来的)。因为AM需要断线链接,全车正常需要4条变速线3条刹车线。原车线管各种混搭,乱七八糟,用的还是最便宜的5块钱1条的线芯,车架过线没用软管卡线,手感差的一P。
还有就是,许愿骨的变径问题(关于许愿骨为啥要变径具体看我之前的帖子,帖子链接   2楼),这台车使用的是初代的许愿骨(本贴3楼在介绍几代许愿骨的进化过程)。叉开非常大,哪个装车师傅这么搞得垫圈,厚的厚的要死,薄的塞进去夹环根本压不住。

于是,淘宝了对应的铝管,自己切,自己打磨了两个变径套,话说这玩意儿,nitto有做了一个给AM许愿骨专用的,不贵也就不到100RMB,ebay有卖。

好的,保养完上工具台拍照


—————————我是封隔线————————
接下放点这车在日本保养的日常,请各位准备好克金狗眼
日常1:前叉碗组端面需要来一刀,油漆太厚。。。



日常2:后叉开档不对。

日常3:前后叉脚高度不一


大部分车架都要上矫正台看下。

歪后叉的双塔。。。。


黑料暂时就放这些。有兴趣的可以去moku自己看,http://mokutune.blogspot.com/  (友情提示,需要科学上网工具,我也就纳闷了,一个修自行车的网站都能被GFW墙掉?人修个自行车还能把咱给颠覆了?)
回想当年 光版 放出BF 各种做工粗糙被BF车友喷了一脸的 前车之鉴。俺们这样放黑料估计会被AM车友喷,么事,这些AM车友俺们得罪的起,因为土豪大佬们知道77的比较少,就算知道,也不经常上。都在玩带翅膀的8牌4轮,哪里有空看我瞎扯淡。
这里说下AM家现在要订车的流程:定金30% — 50% ,交期 24个月不等,部分商家还不管税,爱买不买。所以目前国内的AM市场情况是,有价无市,尤其高阶的AM型号。

2条评分金钱+3威望+2
淘浆糊 威望 +2 忍不住给你手动点赞! 2022-01-25
淘浆糊 金钱 +3 忍不住给你手动点赞! 2022-01-25
P18  - 风行412 - NB994 - 初代老鸟 - 末代老鸟 - tyrell FX-  皮带412 - 银碟鸟 - ORI CR87 - AM GT MK3 - AM NS 马拉松 - AM 双塔

发帖
3829
金钱
2983
威望
150
贡献值
2
爱心值
-1
只看该作者 沙发  发表于: 2022-01-24
2楼 干货,前叉减震
先大概说下AM的前叉减震的一些历史
最早发的的F架的前叉减震

以及后来空间架的前叉减震  前减震专利链接  申请日期:1983年



以及现在 NS系列的前减震 名称叫 Flexiter ,(这个NS系列的居然没有申请专利有点奇怪)
Flexiter 的两种版本(上面这种的属于初代,下面金色这种是新款,我个人觉得属于简化改进版,当然预定NS车架,两种前叉可自选):




然后本层的重点,这种前叉如何实现减震?
首先排除2个错误答案:
1:压缩前叉底部的那个橡胶球 (请问,车架默认无负载的情况下,为啥没有压住那个橡胶球,而是悬空)
2:头管里面有弹簧,类似下图这种


————————我是分隔线————————
我们先听听A博士怎么说:https://vimeo.com/124739940  (友情提示,同样需要科学上网工具) 6分钟开始介绍前叉减震,个人英语听力能力有限,有能力的可以去试试。
个人猜测是扭力杆的原理,思路来自摩托车前减震。这里放一张汽车扭力杆的工作图。

————————我是分割线————————
回到自己的车子,先看下外部照片。



在技师工作室保养的时候也拆到这种程度,还旋开了那个 梅花防盗螺丝,然后……里面打不开。
技师本着不应该大力出奇迹(敲坏赔不起)的原则,而且车子层色比较好,不需要拆开保养只能暂时不动。
那我们来看下 moku 那边的拆解,都看看里面有些啥。

看下内部,能看出个啥吗?

装回去。

减震的那块,还是没能拆,拆出来的一个4方盒和一个薄垫片只是用来支撑壳体的。两侧原型的里面那段才是减震实现的本体。
自己猜测画的减震实现原理图,中间弹性材料可以是D型,可以是圆形,也可以方形,这里已方形举例。减震的时候,弹性材料两侧发生旋转,而中间的位置不动,根据弹性材料,施加的力会被弹性材料回弹,这样实现了减震。然后同样的方盒子这个前叉上有4个。
用更通俗的话来解释就是,一条长海绵,中间用东西压住,你用手旋转两端,放手就恢复原样。


  下午,还特地用手压了下,拆掉的那个盒子,装上两边的连杆,放椅子上压了下,连杆回弹了。
不知道我有没有猜错,欢迎指正,参与讨论。

有奖竞(敏感字)猜,看看这个前叉是什么车的?


感谢各位看到这里,个人可能表达能力有限,而且知识点相对难懂一些。
关于AM NS 减震的资料收集相对比较全,国内其他地方你看不到,这是77独家。看懂的去我咸鱼付下50咨询费哈,谢谢。
[ 此帖被喝水的砖块在2022-01-25 13:33重新编辑 ]
P18  - 风行412 - NB994 - 初代老鸟 - 末代老鸟 - tyrell FX-  皮带412 - 银碟鸟 - ORI CR87 - AM GT MK3 - AM NS 马拉松 - AM 双塔

发帖
3829
金钱
2983
威望
150
贡献值
2
爱心值
-1
只看该作者 板凳  发表于: 2022-01-24
3楼 关于马拉松这个型号的小科普、AM的一些历史
AM ns 系列发布的时间是 1998年。
初代的大概这样(借用下论坛铁人叔的马拉松) 可以命名为MK1

说下几个明显的特点:车架材料是531,没有前拨挂耳,后减震为早期的结构,不可打气,初代大Y型许愿骨,坐管螺丝锁紧。

接下来就是我这台 可以命名为 MK2
特点:车架材料估计非不锈钢,有前拨挂耳,后减震为可打气的,初代大Y型许愿骨(这个非特定特性),坐管螺丝锁紧。

然后就是mk2的不锈钢的版本,中间还有出现过,前叉是碳纤维的版本

现在去订大多是MK3。

与MK2不同的是,坐管锁紧改成管夹,车架中间可拆的锁紧管也变了,还有就是可选两种前叉。
mk1-mk2 车架可拆的锁紧组件这样:

Mk3,使用这种的,和我那个 GT MK3一样的:


剩下就是博士100周年限量版

  ————————我是分割线-————
接下来说下,AM 把立,wishbone 许愿骨的进阶过程
初代这样:

底部无牙,全靠前叉减震盒的这个螺丝夹紧头管,个人觉得设计不是很靠谱,有一定隐患。还有就是那个巨大的开叉距离(14CM多),车上那条AM专用的蚊子把都没法默认用,要上垫圈变径。
这里提一嘴,你们觉得这种前叉属于有牙,还是无牙?

接下来就是有牙版本的 许愿骨,就是我之前那台 gt 上展示过的。 这个应该是适用车型最多的版本。

以及无牙版的,这个只见过 super speed 型号用

———————我是分隔线——————————
然后说点AM的历史。
当年A博士开发F车型的时候,找来了一些愿意骑小轮车的选手,后来还拿了不错的成绩,从此小轮车在英国流行开来。
当时A博士,找到英国 兰令 Raleigh 也就是我们说的凤头 合作生产 F型小轮车。F车大卖,在后来 兰令也推出了 自己的小轮车类 Raleigh rsw,

价格只有A博士的1/3。F车就没人买了,博士大为恼火,后来就沉浸了一段时间。
(是不是很眼熟?代工厂抄了品牌商的热销产品,然后便宜抢市场,这种事情,各行各业,无论什么年代都在发生着。)
再后来博士83年开发出空间架,并在87年 Dave Bogdan 穿越美洲耐力比赛。
这里提一嘴,所有的空间架的原型车型号叫 Jubilee 是的,你没看错,这个型号现在也在卖,而且这个型号的车,有过2次纪念版。
90年代,A博士有找到过太平洋,做代工,个人猜测还是产能问题,以及全球日益增加的订单(个人猜测,另一个原因可能是亚太地区是AM最大的消消费地区,全球最大的日本,第二的是泰国。),太平洋表示,他们做不了,有人说是因为技术原因。
知道后来大家都知道的,A博士找到现在的P厂,生产低端车型,自家的中高端产品一直是英国总部在做。
本贴的一些历史和资料来自:http://www.engineering-timelines.com/who/Moulton_A/moultonAlex.asp  A博士一生的大记事
alex moulton 公司拥有的专利 链接 全部专利  大多都是80年代的。
———————我是分隔线————————
有人问你,为啥,这个车子这么贵?
你怎么回答? 英国产?车架造型独此一家?
你可以这么回答:小轮车之父,曾经拿下过小轮车速度之最,创始人是mini汽车悬挂的设计者。
用互联网装B的说法就是:创始人有背景很牛P,产品行业的开拓者,有辉煌的战绩。
这些哪怕放在现在,在做小轮车的品牌中依旧是T0。
额外思考:国产瑞豹这两年的操作是否和这个很类似?





[ 此帖被喝水的砖块在2022-01-25 00:45重新编辑 ]
P18  - 风行412 - NB994 - 初代老鸟 - 末代老鸟 - tyrell FX-  皮带412 - 银碟鸟 - ORI CR87 - AM GT MK3 - AM NS 马拉松 - AM 双塔

发帖
3829
金钱
2983
威望
150
贡献值
2
爱心值
-1
只看该作者 地板  发表于: 2022-01-24
4楼:品牌未来的方向以及思考
之前用冰棒棍做完F车(冰棒棍做F车链接 ),打算尝试空间架的时候,被那麻烦的结构和精度劝退了。后来在想,用碳纤维做空间架的可能性,碳头管和坐管,中间做一些链接件,类似钢架LUG,然后那些细细焊接小管用拉辐条的形式来连接不就OK了?在AM群和大家讨论这个想法的时候有个老铁丢了这么两张图给我,说是概念车。


帅爆了有木有,更简化的前叉,辐条形式链接的车架。后来查资料,这台车型号 MDev90,博士尝试用辐条做车架链接。
俺们和当年的博士同样想到一块去了,所以俺们和博士的差距,就剩把想法实现了(啪,见过不要脸的,没见过这么不要脸的)。
后来在日本的网站上发现这么一个型号的车 DV-1



这台车的一些资料可以去这里看 资料链接(可能需要科学上网)  ,这边也截图翻译一部分


—————本来关于想说的还很多,后来想想算了,这个帖子更多的像自说自话——————
最后留个悬念吧。


最最后,给大家拜个早年。
[ 此帖被喝水的砖块在2022-01-25 11:02重新编辑 ]
P18  - 风行412 - NB994 - 初代老鸟 - 末代老鸟 - tyrell FX-  皮带412 - 银碟鸟 - ORI CR87 - AM GT MK3 - AM NS 马拉松 - AM 双塔

发帖
1263
金钱
3424
威望
104
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 4楼 发表于: 2022-01-24
。。。。。5楼沙发坐等!!!

内容来自Android手机客户端


发帖
47069
金钱
67080
威望
4779
贡献值
22
爱心值
2
只看该作者 5楼 发表于: 2022-01-24
金属车架,焊接完工后上矫正台是常规操作流程。

发帖
3829
金钱
2983
威望
150
贡献值
2
爱心值
-1
只看该作者 6楼 发表于: 2022-01-24
回 zhangt71 的帖子
zhangt71:金属车架,焊接完工后上矫正台是常规操作流程。 (2022-01-24 22:09)

问题是,经销商交货了?车友自己去维修工作室给上矫正台矫正,这也叫常规操作?
P18  - 风行412 - NB994 - 初代老鸟 - 末代老鸟 - tyrell FX-  皮带412 - 银碟鸟 - ORI CR87 - AM GT MK3 - AM NS 马拉松 - AM 双塔

发帖
4211
金钱
3117
威望
127
贡献值
0
爱心值
-2
只看该作者 7楼 发表于: 2022-01-24
香烟瓜子啤酒饮料八宝粥,前面把脚抬一下

内容来自Android手机客户端


发帖
47069
金钱
67080
威望
4779
贡献值
22
爱心值
2
只看该作者 8楼 发表于: 2022-01-24
回 喝水的砖块 的帖子
喝水的砖块:问题是,经销商交货了?车友自己去维修工作室给上矫正台矫正,这也叫常规操作? (2022-01-24 22:11) 

这道工序理所当然是由工厂完成的,歪架子出厂,只能说是品控不严了。

发帖
5147
金钱
5490
威望
386
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 9楼 发表于: 2022-01-24
玩这车的技术门槛有点高

内容来自Android手机客户端


发帖
1828
金钱
1765
威望
104
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 10楼 发表于: 2022-01-24
等更新。

发帖
13674
金钱
39221
威望
143
贡献值
0
爱心值
-4
只看该作者 11楼 发表于: 2022-01-24

发帖
9049
金钱
11393
威望
365
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 12楼 发表于: 2022-01-24
劝退贴 反正我也买不起

内容来自Android手机客户端


发帖
19494
金钱
29699
威望
770
贡献值
1
爱心值
0
只看该作者 13楼 发表于: 2022-01-24

发帖
320
金钱
520
威望
42
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 14楼 发表于: 2022-01-24
翁师的工作室 值得信赖。

内容来自iPhone手机客户端


发帖
3829
金钱
2983
威望
150
贡献值
2
爱心值
-1
只看该作者 15楼 发表于: 2022-01-24
回 7969602 的帖子
7969602:翁师的工作室 值得信赖。
 (2022-01-24 23:33) 

卧槽,77居然也有同城车友。有空要多去老翁那推油
P18  - 风行412 - NB994 - 初代老鸟 - 末代老鸟 - tyrell FX-  皮带412 - 银碟鸟 - ORI CR87 - AM GT MK3 - AM NS 马拉松 - AM 双塔

发帖
22571
金钱
53885
威望
336
贡献值
0
爱心值
-1
只看该作者 16楼 发表于: 2022-01-24

发帖
320
金钱
520
威望
42
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 17楼 发表于: 2022-01-25
喝水的砖块:卧槽,77居然也有同城车友。有空要多去老翁那推油 [表情] (2022-01-24 23:34) 

确实难得,目前我还没遇到过一个骑小轮径的。平时比较自己喜欢动手,车都是自己买工具拆。但是翁师的工匠精神也是难寻。

内容来自iPhone手机客户端


发帖
320
金钱
520
威望
42
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 18楼 发表于: 2022-01-25
对了 顺便问下有没有本地小轮径组织。

内容来自iPhone手机客户端


发帖
6764
金钱
15390
威望
88
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 19楼 发表于: 2022-01-25
兴致勃勃的进来,一头懵逼的出去。。技术大佬,你好!

内容来自Android手机客户端


发帖
8280
金钱
34441
威望
1742
贡献值
2
爱心值
0
只看该作者 20楼 发表于: 2022-01-25
只买的起平民版的路过。

内容来自Android手机客户端

骑乐无穷

发帖
3829
金钱
2983
威望
150
贡献值
2
爱心值
-1
只看该作者 21楼 发表于: 2022-01-25
回 7969602 的帖子
7969602:对了 顺便问下有没有本地小轮径组织。
(2022-01-25 00:14)

估计莆田就我玩小轮,以前有一波玩鸟车 被捷安特老板割韭菜的车友。
另:莆田某地产老板也有一台 NS,具体什么型号未知。
P18  - 风行412 - NB994 - 初代老鸟 - 末代老鸟 - tyrell FX-  皮带412 - 银碟鸟 - ORI CR87 - AM GT MK3 - AM NS 马拉松 - AM 双塔

发帖
3829
金钱
2983
威望
150
贡献值
2
爱心值
-1
只看该作者 22楼 发表于: 2022-01-25
回 波音747 的帖子
波音747:[图片]只买的起平民版的路过。
 (2022-01-25 00:38) 

波叔,你的鸟车都够凑齐 召唤神龙了,别谦虚了
P18  - 风行412 - NB994 - 初代老鸟 - 末代老鸟 - tyrell FX-  皮带412 - 银碟鸟 - ORI CR87 - AM GT MK3 - AM NS 马拉松 - AM 双塔
发帖
465
金钱
907
威望
26
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 23楼 发表于: 2022-01-25
只买的起sst的进来被动开眼儿

内容来自Android手机客户端


发帖
4673
金钱
17987
威望
317
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 24楼 发表于: 2022-01-25
有奖竞 猜的是毒塔

内容来自Android手机客户端


发帖
2282
金钱
9272
威望
14
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 25楼 发表于: 2022-01-25
好车好车。

发帖
4121
金钱
4123
威望
439
贡献值
1
爱心值
0
只看该作者 26楼 发表于: 2022-01-25
开眼儿了,定眼儿看了半天,不懂

内容来自iPhone手机客户端


发帖
7792
金钱
15047
威望
457
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 27楼 发表于: 2022-01-25
等我买得起不锈钢版一定搞一个

内容来自Android手机客户端


发帖
25418
金钱
32273
威望
493
贡献值
4
爱心值
0
只看该作者 28楼 发表于: 2022-01-25
不懂扭力杆是啥,单纯看你发的图,考虑到四连杆的协同性,还有连杆角度的双孔固定。我构想的可以实现避震的方式是连杆轴是椭圆轴。内部有弹性片。椭圆轴旋转挤压弹性片产生避震效果。空间太小没有弹簧的运动空间。

内容来自Android手机客户端

【北京】兼职改装、组装折叠车公路车,专门解决折叠车各种疑难杂症。QQ:1790008417

发帖
25418
金钱
32273
威望
493
贡献值
4
爱心值
0
只看该作者 29楼 发表于: 2022-01-25
下面的悬空橡胶球应该是防硬触底。椭圆轴本身应该没有防触底能力。带橡胶球的那个的避震空间更小,应该是弹性片的行程更短,需要橡胶球防触底。

内容来自Android手机客户端

【北京】兼职改装、组装折叠车公路车,专门解决折叠车各种疑难杂症。QQ:1790008417